Короче - либо уже делать как все, тупо коммутатор либо много работать, изучать и создавать что то действительно отличное от классических систем. Одна из проблем - правильные "таблицы". В зависимости от показаний датчиков и (оборотов?) выбрать нужный угол опережения.

Мешает одно. Трамблер дает (через датчик холла) некий усредненный момент, когда нам нужно "дать искру". Используюя "шторку" от ОКИ, с двумя вырезами с углом 180 градусов, мы можем получить даже момент, когда и в какой цилиндр нужно дать искру (в два сразу). В принципе, то же, что и с двумя ДХ, но нужно чтобы коммутатор умел отличить момент "шторка изменилась с пустого на наличие" и "шторка изменилась с наличия металла на пустое место". На микроконтроллере это можно реализовать, если завести сигнал с датчика холла одновременно на прерывание и цифровой вход, тогда прерывание говорит о том что надо дать искру а наличие или отсутствие сигнала на цифровом входе говорит в какую пару цилиндров - 1-4 или 2-3.

Однако все "поправки" по углу зажигания мы в этом случае оставляем либо на совесть вакуум-корректора, либо пытаемся моделировать его работу, путем вывода угла зажигания в плюс и давая некую нужную задержку. В зависимости от сигналов с других датчиков.

В настоящей микропроцессорной системе сделано немного не так. Шкив имеет более 40 зубцов, то есть МК может определять текущее положение коленвала с высокой точностью. В то время как с трамблером мы можем определить только 4 положения, и НЕ МОЖЕМ ОПРЕДЕЛИТЬ начало, первый цилиндр - ВМТ. С ДПКВ этот момент определяется отсутствием "зуба" на зубчатом шкиве.

Моя идея такая. В трамблере располагается два датчика холла, строго один над другим. Шторка является двойной. Нижняя, к примеру, содержит, как и шкив, 44 зубца. Верхняя содержит только один зубец - ВМТ.

Трамблер расположен выше чем шкив и ДПКВ, что несколько продлит срок службы. Да и ДХ как правило - не нежные запчасти.

Сложность в изготовлении шторки. Первая сложность.

Вторая - в постройке программного алгоритма. Как я понимаю, готовых решений - таблиц - никто не даст. Я вижу это все в двух двухмерных таблицах. По количеству управляющих датчиков. По горизонтали у нас обороты, по вертикали - показания датчика. Значение на стыке - положительное или отрицательное - на сколько зубов сдвинуть искру. Итоговые данные на текущий момент суммируются и даются прибору, например, за 5 зубов до очередной вспышки (5 - максимальное значение опережения, "плюса"). И МК производит расчет и пропускает (5 минус результат вычислений по таблицам) зубов и дает вспышку в нужный цилиндр.

В этом варианте реализации мы можем давать вспышку не в пару цилиндров, а в конкретный, если применим "катушку на свечу" закрытого типа.

Я на праздницах надеюсь испытать вариант стыковки МК с сигналами авто (простейший БК), отработав таким образом половину схематики.
----
Еще мысль. Слышал я о неких "тиристорно-конденсаторных" системах зажигания, суть - на выходе управляющего МК применены более быстродействующие компоненты для формирования искры. Типа 3-4мс против 30-40 в транзисторных. Стоит ли игра свеч?

шторку сварщик варил

ювелир? епта)

ромман пишет:

Дато, да ты прав, у меня 2 проводки 2 катушки 2 комутатора и трамблер све установленно, в запасе всегда д-холла и трамблер.

сам ставил или кто помогал.мне нужен человек который это сделал бы

сам ставил тока шторку сварщик варил

Савелий пишет:

но это через годик, пока есть проекты которые надо уже заканчивать.

КБ вечером работае сегодня?

болею я саня

еще раз говорю - в нашем деле они задержаться. Да и в любом случае делать буду в первую очередь для себя

ИХМО не стоит игра свеч, разве что спортсменам.

на первомайской не твоя нива [пиво] стоит?

Дато, да ты прав, у меня 2 проводки 2 катушки 2 комутатора и трамблер све установленно, в запасе всегда д-холла и трамблер.

сам ставил или кто помогал.мне нужен человек который это сделал бы

но это через годик

Если карбюраторные моторы еще год продержатся... Мы, например, уже пару лет как прекратили заниматься карбюраторами. Просто в промежутках между редкими клиентами на ремонт этого раритета успеваешь забыть все нюансы, а читать каждый раз книжку и собственные конспекты надоело

но это через годик, пока есть проекты которые надо уже заканчивать.

КБ вечером работае сегодня?

Но к сожалению это НЕ микропоцессорная система зажигания. То есть механические выработки в шестернях, системе опережения влияют на угол, короче - он никогда не бывает абсолютно верным, учитывая что все движки разные. Если нужно самое лучшее решение что есть сейчас - это МПСЗ с датчиком положения коленвала, ДАД и детонации. Цена не такая уж и высокая.

Сам очень хочу заняться разработкой такой хреновины, но это через годик, пока есть проекты которые надо уже заканчивать.

Зажигание мИХАЙЛОВА РУЛЕЗЗЗ...

http://www.bzm.ru/

если разобраться в основах, то совсем не рулез. Цифры там нет. Все опять сделано под некий средний движок гипотетический.
Правильное готовое решение - мпсз. Если уж по типу михайлова - то своими руками, второй ДХ, своя шторка и два коммутатора с жигулей..

Зажигание мИХАЙЛОВА РУЛЕЗЗЗ...

http://www.bzm.ru/

vinnipux, Там шо то усе вымерли!!! Не хотят заявки принимать!!!

http://www.bzm.ru/

вам, мастерам, видней

Отнюдь Мы, мастера (мерси за комплимант (с) ) понятия не имеем что почем, наше дело - тупо крутить гайки

почему не сделать второй шаг

Не знаю как сейчас, а когда несколько лет назад обсчитывали перевод зубилы с карбюратора на инжектор - получалось под тысячу долларов

vodila, а может сделаешь еще один логический шаг, да инжектор вкорячишь? всяко это вещи связанные... ведь для безтрамблёрной схемы тебе придётся как-то уоз регулировать в зависимости от оборотов и разряжения воздуха...

так для этого эл. блок ставится

Expert Alcorider пишет:

А зачем ваще эта заморочка, что такая заметная разница по сравнению с обычным бесконтактным, поясните плиз а то я темный в этом деле.

разница я так думаю есть.нету боязни что зальешь трамблер,искра на порядок лучше,устойчивей работа двигла и соответственно приемистей

ниву топил по дверные ручки мафон спалил а машина едит.не знаю как там трамблер себя чувствовал но живой

А зачем ваще эта заморочка, что такая заметная разница по сравнению с обычным бесконтактным, поясните плиз а то я темный в этом деле.

разница я так думаю есть.нету боязни что зальешь трамблер,искра на порядок лучше,устойчивей работа двигла и соответственно приемистей

да скоко можно по мастеровым ездить

Явление детонации, его причины и способы борьбы открыты не вчера и даже не позавчера Я бы даже сказал это основа основ и передний край борьбы человека с оттомоторами И если кто-то не может с этим разобраться - значит надо обратиться к другому человеку, который сможет (это не реклама, я к себе не заманиваю ).

Gregson, да скоко можно по мастеровым ездить зажигание поправят по стробоскопу карб холостой добавят все деньги давай а хух вам сядь проедь и все поймеш ну с непоняткой подкручивают трамб еще и ваще не че не понимают раньше ставиш зажигание едит но цокотит чуть позже не едит и не цокотит.на дрыгле было все поменяно на новое кроме шатунов маховика колекторов.что еще надо я не знаю.мастеровые кричат надо дрыгло разобрать и заново собрать я сказал без проблем  за свой счет делайте сделаете дам денег а если нет ваши мастеровые проблемы.отказ 4раза такой был. а компрессия 11.

я хотел вобще от трамблера избавиться.

Вот бы все проблемы в мире решались так кардинально и неортодоксально...

igor4737,    так интересней .vodila, да я думал об этом. дк + крышка под крепления дк шкив 214 ну а дальше ??? как правильный уоз выставить. а опережения зажигания как ? ты не так понял наверно чтото или тебе чтото не дорасказали.
дк + крышка под крепления дк шкив 214 спаренная катушка +(блок управления дк)____и где его взять.
так вот igor4737, я весь инет перегледел не нашол.а у парня на 2101 такая тема была без трамблера.я с этой проблемой боролся и победил- купил дрыгло турбодизель 2.3

я
так понимаю что эта вещь в диковинку, но это так же реально как поставить турбодизель 2.3

ачтовгуглезабаннены?

какой гугл.мне мастер нужен который все это бы собрал до кучи.

vodila пишет:

подскажите.может кто ставил себе?куда к кому обратиться?

а фото есть етого девайса.мпзс это

человек подал эту идею,искра намного лучше,нет гемора постоянно выставлять его,воды не боится.сказал нужен датчик коленвала,две сухие катушки[с волги],два коммутатора

подскажите.может кто ставил себе?куда к кому обратиться?

а фото есть етого девайса.мпзс это