югер пишет:

вот заезжал в салон смотрел нового патриота.Вжизнь бы не отдал больше 600 за него,а тебе нравиться.

Это Офф, про Патриот здесь никто не спрашивает. Он к этой теме не относится. Вам не надоел уже банальный приём "клевать" меня за Патриот?

Ну вот опять зацепили человека за живое и понеслось - вся тема как обычно превратилась в: говношары против неговношаров, пузотерки против внедорожников, УАЗ против всех, шумка против супершумки.    (без обид).

А в Пассате мне очень понравилось. Камешки по мозгам не ездили. Причем Пассатом владел больше года (Пассат Б5), потом был Б5+.

В Б5 не ездил но от Б6 у меня совершенно другие впечатления

Э не, в этой машине других шумов полно и ты просто не слышишь асфальт.

Хотя взять Пассат, Ауди (любой)... Ведь тихо!!! Значит, возможно!!!

Да не очень. Мотора то не слышно но камешки вкраплённые в асфальт по мозгам всё равно ездят.

Если тебе важна виброакустика, то автомобиль тебе нужен рамный. Т.к. у всех с несущим кузовом сильно прослушивается микропрофиль дороги.

Наверное, в этом собака и порылась. Я такое предположение уже слышал... Но так не хочется пузотерку на раме
Хотя взять Пассат, Ауди (любой)... Ведь тихо!!! Значит, возможно!!!

Дык это и так все знают! Там (в Рафике) даже шляпки саморезов видны в некоторых местах! 

И еще слышал такое: японцы все шумные. Шумнее своих европейских одноклассников.

Чуть не забыл. У азиатов слух несколько отличный от Европейского уха. Они хуже слышат низкие частоты. Возможно связано с этим и возможно стандарты тоже отличаются от Европейских по спектру.

И ещё. Если тебе важна виброакустика, то автомобиль тебе нужен рамный. Т.к. у всех с несущим кузовом сильно прослушивается микропрофиль дороги. Собственно у пузотёрок с хорошей шумкой микропрофиль дороги - это единственный прослушивающийся звук. Возможно по этой причине тебе Паджеро кажется менее шумным чем РАВ4.

и какя-то мне показалась через чур мягкая и валкая.

А если бы нет то показалась бы тебе чересчур жесткой и не информативной 

Ну тогда так и передайте Куцу что Тойота - г-о 

А ещё от рынка для которого машину делают. Например нас пичкают всяким недоделанным шламом. Возможно это одна из причин почему у нас в России многие новые машины дешевле чем в странах где их делают.

я догадался что у тебя РАВ4 первого поколения

Ошибаетесь!
У меня жужжит в обеих ухах
У меня РАВ-4 (2 поколение) 2004 года.

Вот этот постулат и хочется объехать, чтоб и дешево, и качественно, и много Но, как правило, не получается.
Но есть факт: Опель Зафира (и астра тоже) намного тише РАВ-4 второго поколения. Посему, шумоизоляция и от производителя зависит.
И еще слышал такое: японцы все шумные. Шумнее своих европейских одноклассников. Я склонен этому верить.

кошмар какая неудобная и шумная...

+1
Пару лет назад загорелся авенсисом(в старом кузове).Благо у знакомого был.Взял немного поездить.2,4АТ в максималке.Он шумнее вектры,мотор лучше не едет хотя и 2,4 и какя-то мне показалась через чур мягкая и валкая.И за все это сомнительное удовольстви надо было досыпать туеву кучу дензнаков.
Потом был аккорд.ездил несколько раз кататься на тестдрайв в яблоновку............В итоге продолжил ездить на своей.Потому как я для себя не нашел то за что нужно было столько доплатить.

Посему я выбираю себе Рено Сценик, Опель Зафиру, Астру, Вектру.... В то время, как отдельные мои товарищи и друзья крутят пальцем у виска, видя, как мне не нравится Тойота!!

Уже выше я догадался что у тебя РАВ4 первого поколения. В следующем поколении виброакустика у Тойоты соответствует Рено и Опелю. Вообще они примерно все одинаковые, при чём не случайно. Они просто намеренно пытаются соответствовать одноклассникам того же класса и ценовой категории. Но вот ведровер чуть подороже и шумки в него щедрее напихали.

Не забываем что шумность зависит не только от марки но и от класса. Машинки поменьше и подешевле имеют меньше шумки и более погремушечные моторы. Из мелких БМВ Мини несколько дороже среднего, внешне приличнее, шумки много. Маркетологи всё просчитали до мелочей.

Это Офф, про Патриот здесь никто не спрашивает. Он к этой теме не относится. Вам не надоел уже банальный приём "клевать" меня за Патриот?

Не кипятись. Никто тебя не клюёт. На взгляд со стороны, чистое ИМХО, просто употреблено по отношению к тебе и Патриоту в частности. Как и моё, насчет Меривы. Хотя я и знаю, что Югер - владелец Меривы, но тем не менее написал свое видение этой машины не боясь, что он на меня косо потом смотреть будет. Все разные.

И тут с тобой совершенно соглашусь!!! Как грицца, +1000
Мне вот к примеру, очень важен комфорт (тишина, отсутствие скрипов в панели и т.д.) За это я готов прощать автомобилю его технические просчеты и несовершенства. Посему я выбираю себе Рено Сценик, Опель Зафиру, Астру, Вектру.... В то время, как отдельные мои товарищи и друзья крутят пальцем у виска, видя, как мне не нравится Тойота!!! Которая, кстати, совсем не парит мозг ремонтами, но, блин, кошмар какая неудобная и шумная...

Годятся только для езды на работу и получить удовольствие от езды не получится

Для большинства людей автомобиль это средство передвижения,и ни о коком удовольствии речи быть не может.Доставить свое тело и какой-то груз из одной точки в другую,какое тут удовольствие?
Когда я вернулся из армии и у меня появилась первая машина,космич,я ездил и получал офигенное удовольствие.Хотя каждый день че-то ломалось/текло/кипело и т.д.А сейчас катаясь на современной машине со всеми ничтяками никакого кайфа не испытываю.Просто езжу по необходимости.А вот ниву загнать в га..но это уже удовольствие.

И все-таки какие они,нормальные?

вот заезжал в салон смотрел нового патриота.Вжизнь бы не отдал больше 600 за него,а тебе нравиться.

Это Офф, про Патриот здесь никто не спрашивает. Он к этой теме не относится. Вам не надоел уже банальный приём "клевать" меня за Патриот?

А я и хожу (пользуюсь общественным транспортом) в тех ситуациях, когда это быстрее чем на машине.

Вот именно, нужно правильно относиться к автомобилю, это спасёт от траты лишних денег. Если это лишь жоповозка, значит не следует заморачиваться на качество отделки а подходить с чисто практической точки зрения "максимальный пробег за минимум денег", определившись с обязательными опциями, например АКПП (в пробках пихаться), кондиционер (закрыть окна и не нюхать выхлоп и снизить шумовое давление улицы). Не выбирать "красивый" цвет красный или чёрный а например белый или на худой конец серебряный чтобы климатическая установка работала в более щадящем режиме. Сплошной цвет дешевле красить чем металик, Ну итд.

Снять "розовые очки" идеализирующего всё иностранное советского человека и осознать, что Опель, Форд, Вольво, Рено, Пежо, Ниссан, Киа, Хундай, Лада, Фиат итп - унылое г-о. И если ничего приличное не по карману, то правильно ИЗ НИХ выбирать. Если и можно найти по каким-то отдельным параметрам разницу между этими автомобилями, то она будет лишь по определённым позициям выигрывать, при этом по другим проигрывая и общая картина всё равно одна: тухлые неинтересные автомобили. Годятся только для езды на работу и получить удовольствие от езды не получится. Особенно если вкусить езду на нормальном автомобиле.

По теме.Разговаривал с хорошо знакомым электриком-диагностом дилерского центра.Достаточно грамотный и опытный парень.Сказал дизель-геморой.С чем это связано могу только предположить.

MOHCTPOXOD, а какие на твой взгляд нормальные машины которые продаются на сегодняшний день,кроме патриота  конечно?

А никаких нормальных машин по доступным деньгам для обычных людей не продают в Европе или Азии. В США ещё есть на чём ездить а нашем континенте нет. Если нет в кармане на машину несколько лимонов.

Именно по этой причине нужно просто выбрать самую дешевую и спокойно пыхтеть на ней поменьше заморачиваясь на "качество отделки".

Был опыт владения Астрой Универсалом с мотором 1,6 101 лыс и МКПП. Машина бралась с пробегом под 80 тык.

Был опыт владения Вектрой хетчебеком с мотором 1,8 140 сил и преславутым роботом.Бралась новой в 2007 году но год выпуска 2006.Комплектация была максималка,со всеми современными ничтяками.
Проехал 106 тыщ и продал этим летом. впечатления однозначно положительные.
1.Шумоизоляция не хуже чем у однокласников(пассат,авенсис)
2.Расход на круизе ночью Краснодар-Павловская при 90км/ч-5,5л (как в книжке написано).При обычной езде трасса 7-8,город 10-11.
3.Из поломок теже стойки стабилизатора(на 60тыщ),модуль зажигания(на100тыщ).Цена на модуль в дубликате 3,5тыщ.Все.
Колодки масла и стертую резину не считаю.В первый год менял стекло по КАСКО,там да цена не гуманная,но оригинал атермальное с датчиком дождя и света.
С роботом подружился сразу,никаких проблем не возникало.Периодически менял жидкость и прокачивал(по книжке).
Правда на момент продажи (106)тыщ на подходе были задние стойки,сцепление и подшипник на ступице.

Я к тебе на такой-же приезжал.Да не супер,но на момент покупки она стоила чуть меньше 500 тыщ(новой),атомат климат и т.д.Считаю за эти деньги можно некоторые моменты и простить.Кстати я на мериве на дальняк езжу,не так устаешь.
Поэтому высказывания такие как написал karamba1, как минимум считаю неразумными.

MOHCTPOXOD, а какие на твой взгляд нормальные машины которые продаются на сегодняшний день,кроме патриота  конечно?

но внутри а так-же качества отделки,сборки и т.д.фокус заметно проигрывал той-же астре

Чёта не заметил. И там и там кругом дешевая пластмасса. Хорошо хоть торпеда мягкая что в последнее время становится редкостью. Но она мягкая на обоих машинах. Виброакустика примерно на одном, достаточно низком уровне.

Согласен. Но Опель, Рено, Пежо, Хундай, Киа, Вольво, Лада и др его одноклассники - тоже.

Тише РАВ4 в старом кузове и Опель и Форд    Но например Лэндровер Фрилендер-2 (одноклассник РАВ4) Тише всех перечисленных.

Согласен полностью!

Ну вот если сравнивать Форд Фокус-2 и Астру (обе бензинки) то с шумкой одинаково. Во Фьюжне ездить мне не довелось.

Хм, На дверях пластмасса жесткая и на Форде и на Опеле а торпеды у обоих мягкие. Или на Фьюжне жесткая торпеда?

всяко форд гуано

однозначно

Вот я сейчас сам посмотрел

В Краснодаре дизель на автомате продаеться только мерива.На Москву и Питер и раньше поставлялись дизеля,но точно не готов сказать.

Ну фокус немного другой класс если на то пошло,ему конкурент астра но не мерива и не корса.Насчет внешне вопрос вкуса,но внутри а так-же качества отделки,сборки и т.д.фокус заметно проигрывал той-же астре(речь о фокус 2 и астре н).На третьем форде еще не ездил,сказать не могу.

MOHCTPOXOD пишет:

Ну я так понимаю что речь идёт про Опель Корса в последнем кузове.

Речь шла вроде о дизеле на автомате.Насколько я знаю из модельного ряда Опель официально продается только новая мерива,дизельная и на автомате.

Вот я сейчас сам посмотрел но получается что ни Меривы ни Корсы нет И дизеля И бензики на автомате. Там какая-то хитрая заморочка. А ведь говорится про маленькую машинку.

Попутно обратил внимание на то что цены на Опель абсолютно не соответвуют машине. Лучше уж тогда быдлофокус купить. Он и внешне приличнее.

Ну я так понимаю что речь идёт про Опель Корса в последнем кузове.

Речь шла вроде о дизеле на автомате.Насколько я знаю из модельного ряда Опель официально продается только новая мерива,дизельная и на автомате.

это про что?

Ну я так понимаю что речь идёт про Опель Корса в последнем кузове. Внешка просто отвратительная. Хуже наверное только Ниссан Жук. Машина совершенно не интересная и, судя по всему покупается только потому что дешевая. Значит основная задача - экономия денег и следовательно покупать нужно то что максимально дёшево.

на таком убогом г-не

это про что?