silver_dog пишет:

То есть у тебя поршень будет плавно останавливаться в крайнем положении ?? Не порите чушь - она уже пищит.

лично президентом Путиным

скажу вам по секрету... Путин уже не президент... Ну или еще...

Нехераси себе расписали,можно целый рефератик накарябать

ага, типично в интернетовских традициях, можно найти любую информацию в варианте с точкой зрения близкой твоей 

То есть у тебя поршень будет плавно останавливаться в крайнем положении ?? Не порите чушь - она уже пищит.

Вот и я о том же, пороть чушь - занятие бестолковое. Вместо этого можно ознакомиться с опытом тех, кто уже всё это проходил до твоего рождения (и моего, чтобы не было подозрений на встречный переход на личности). Ход поршня, как это ни странно, имеет зависимость от оборотов и температуры, то есть косвенно - от нагрузки. И если тупо обкатывать хоть лично президентом Путиным собранный мотор на стабильном режиме - получим конкретную ступеняку на зеркале, от которой кольцам при дальнейшем скачке нагрузки мало не покажется. Для этого и применяют переменные режимы (в частности для этого, есть и другие причины о которых рассказывать после столкновения с хамством не хочется). А насчет упрочнения коленвала вкладышами - не надо мне приписывать продукт собственной больной фантазии. Я не об этом говорил.

не надо обкатывать  нормально !!!!!! собраный мотор! не в то время живём! 

+очень много 

Савелий пишет:

ну потарахтеть конечно надо движку, даже ВАЗовскому

Для чего???, что к чему притрётся за такой маленький пробег?

Ща вспомнил термин плосковершинное хонингование. Так стали с некоторых пор хонинговать на заводе ВАЗовские движки. При таком хоне обкатка практически не нужна. А если хон обычный - то та самая наждачка. С острыми кромками. Они то и стираются в первые минуты работы движка. Потом они тоже притираются. Вот после обкаточного периода и считается, что двигатель готов к полным нагрузкам.

ну потарахтеть конечно надо движку, даже ВАЗовскому

Для чего???, что к чему притрётся за такой маленький пробег?

. Хонингование местными мастерами лучше чем заводской хон ВАЗ?

1) мы говорим про уаз)
2) там где я делал (славянск-на-кубани) очень хорошо это делают. Не завод конечно, но хорошо, и я считаю эту процедуру обязательной при капиталке для себя.

ну и я о том же, чего паниковать? езди как обычно, да и по бездору не на разрыв только. Ну и старайся первые два дня низов совсем не давать - и все!

так при нормальной капиталке хонингуют после расточки, все мои капиталки обязательно хонинговались

Я и пишу, что хон на ВАЗах ещё ничё. А на других гильзах нуждается в обкатке. Хонингование местными мастерами лучше чем заводской хон ВАЗ? Такой же как на иномарках, которые не нуждаются в обкатке?

Когда едешь по трассе и в городе да и в покатушках по бездорожью (если не сорвнования) большинство машин идёт с динаимкой подходящей для обкатки. Немногие ездят быстрее. Таких обычно называют сракерами

Кто видел какой хон на цилиндрах после расточки бывает

так при нормальной капиталке хонингуют после расточки, все мои капиталки обязательно хонинговались

на уаз мне так и крутили. спустя полчаса после начала приехал я и сказал - снимайте, нахрен, ставьте на машину, я его обкатаю счас..

именно. но уменьшенный и панический страх запороть двиг лишним мм нажатия педали - разницу чувствуешь?))

Интересная теория - No comments

Если хочешь теорию 
http://www.bestleasing.ru/prom-leasing/067/34/
http://www.roman.by/r-191518.html
Наёдено в Яндекс картинках по эпюра компрессионного кольца.
Я правда всё не читал. В своё время правда изучал ДВС в лётном училище гражданской авиации. Чёта осталось в памяти.
Про новые кольца и гильзы я писал выше. Они как наждачка и нуждаются в приработке. У отечественных авто типа УАЗ ГАЗ Москвич. ВАЗовские гораздо качественнее обработаны.
На карбюраторных в 1 и 4 компрессия лучше.

Но на необкатаном при проывании газов локальные перегревы колец очень возможны на высоких режимах.

Только что сделанный двигатель имеет как-раз проточенные (или новые) гильзы и новые кольца, наоборот прорыва газов быть не должно !! Иначе зачем капиталили ? Другое дело как раз на изношенных двигателях прорыв разов появляется, масло через сапун кидает в карб, НО ! чтобы развалились перегородки в поршнях двиг всё же нужно перегреть. Я и говорю : следить за температурой.

Интересная теория - No comments

Ты будешь удивлен, но на инжекторном двигателе ВАЗ почти та же картина : хуже всего 4-й цилиндр. И дело совсем не в смесеобразовании : в 4-х тактном двигателе за такт впуск идет только в один цилиндр, и он наполнится, не переживай. Иначе можно было делать только два цилиндра : 2-й и 3-й. Там дело в охлаждении и толщине стенок цилиндра. Кроме того посмотри на карбюратор ваза, уаза и увидишь, что заслонки камер там перпендикулярно цилиндрам : что значит ближе ко 2-му и 3-му ?? Честно говоря последняя цитата напомнила мне фразу "СОн разума рождает чудовищ". Это и к обкатке относится

Кто видел какой хон на цилиндрах после расточки бывает - тот знает. Если не обкатать - вероятен задир, пригар колец и гильз из-за прорывающихся газов. .

А при обкатке  поршни в цилиндрах не движутся и задир невозможен ??  Хреново собранный двигатель сломается и с обкаткой. Что значит пригар колец и гильз ?? Они вместе приварятся что-ли ? Делал уже не один  двигатель, но от тебя столько нового узнал .. Есть самый лучший вариант обкатки : крутить двигатель электромотором без заводки. Тогда да, температура в цилиндрах не поднимается, нагрузка мизерная. Если уж ты движок завел, то уж следи за маслом и температурой, остальное всё от лукавого...

Ну реально откапиталеный двигатель надо обкатывать.

Раньше тож обкатывал.Пох.Если судьба,то и на родной ...поймаешь.Нормально откапиталенный двигатель будет работать и так.А если мотор после капиталки сдергивают буксиром(бо стартером не вариант),да еще и в багажник всякой хрени кил двести навалят...Такой мотор долго жить не будет.После ремонта заводиться должен со стартера легко и греться не должен.В противном случае(скорее всего)собран не верно(криво,косо и т.д.).Через клометров 500 масло сменить.И все.Забыть как за страшный сон тык. на 200 хотя-бы.

Классические примеры этому - плавные переходы по приработке поршня на стенках цилиндра в крайних положениях вместо ступенчатой формы зеркала,

То есть у тебя поршень будет плавно останавливаться в крайнем положении ?? Не порите чушь - она уже пищит. Все пары трения уже должны быть обработаны надлежащим образом на заводе, все зазоры должны быть в пределах заводской документации. Это всё ! Двигатель будет отдавать расчетную мощность и иметь расчетный ресурс. Ты собрался упрочнить коленвал локально перегрев его повышенным трением о вкладыши на высоких оборотах ?? Заявляй патент ! А то на конвейере что-то уж сильно усложнили с цементированием поверхностного слоя и прочей (простите за мат) технологией.

"воспитать" железку - это вы круто

На самом деле человеческие термины "воспитать", "приучить" и тому подобное имеют вполне конкретное техническое основание в разных важных для дальнейшей работы парах трения двигателя и приемлемого распределению температур по железу. Просто это сформировалось в процессе общения человека с машиной, так понятней Классические примеры этому - плавные переходы по приработке поршня на стенках цилиндра в крайних положениях вместо ступенчатой формы зеркала, или поверхностное упрочнение пар трения в местах потенциальных задиров или питтинга.

А "воспитать" железку - это вы круто, да

       
*пацталом*

AVart пишет:

Спортсмены выбирают диапазон оборотов и в нём катают

Спортивная обкатка - совсем другое дело. Там задача приучить двигатель к работе с максимальной отдачей, остальное неважно. И приучают его чередованием пиковых нагрузок с охлаждающими холостыми режимами, постепенно поднимая планку отдачи. Получают шумный, жрущий масло и недолговечный, зато очень злой двигатель. К тому же немаловажно обкатать мотор быстро, там всегда не хватает времени.

А про давление в КС и смазку мои догадки верны? Спортсмены возможно выбирают для быстрой обкатки более высокие режимы и обороты.
Для дизеля скорей всего торможение двигателем не даст смазки. Там дроссельной заслонки нет и при торможении движком разряжение на такте впуска не возникает.

Спортсмены выбирают диапазон оборотов и в нём катают

Спортивная обкатка - совсем другое дело. Там задача приучить двигатель к работе с максимальной отдачей, остальное неважно. И приучают его чередованием пиковых нагрузок с охлаждающими холостыми режимами, постепенно поднимая планку отдачи. Получают шумный, жрущий масло и недолговечный, зато очень злой двигатель. К тому же немаловажно обкатать мотор быстро, там всегда не хватает времени.

AVart пишет:

Нежели холостые обороты или постоянное движение на одной скорости.

про холостые согласен, но как вредит постоянное движение на одной скорости?
Мне мотористы сказали "Если вытерпишь, то проедь 400-500км со скоростью 40км/ч на 3-ей передаче и масло смени"
Я и поехал к брату, 250 туда и обратно, написал сзади "обкатка", аварийку включил и вперед 
Через год проверили компрессию, ровно 32 по всем 6 цилиндрам 

Искал когда-то информацию по обкатке. Спортсмены выбирают диапазон оборотов и в нём катают. Ускоренная обкатка получается. Где-то в инструкции по обкатке толи квадрика толи другой техники читал чёта аналогичное. Именно знакопеременные нагрузки. С торможениями двигателем.
Походу при торможении двигателем в камере сгорания возникает разряжение. (на изношеном двигателе после торможения двигателем если дать газ - будет облако дыма. Это масло не сгорает а засасывается с маслосъёмних колец). При обкатке это походу очень полезно.
Идея с проточной водой или с нагревом мотора до сотни мне не нравится. Именно при рабочих температурах меньше образуется сажи и кокса. Кстати нажатия на газ при разгонах тож полезнее стабильно малых режимов. Так, что лучше всего в бездорожье . Но без экстрима

Есть старая джиперская традиция обкатывать двиг в говнах. Если вытерпит, значит жить будет долго и счастливо.

Незная этой традиции обкатывал движок на Пилигрим-трофи 2009. Скоро Пилигрим 2011 пока работает.

AVart пишет:

ИМХО лучший вариант обкатки - несложное бездорожье. Там где не нужна высокая мощностьи обороты. УАЗам и дизелям же в несложных говнах мощности легко хватает. Причём знакопеременные непостоянные нагрузки очень полезны при обкатке. Нежели холостые обороты или постоянное движение на одной скорости. Вредно перекручивать и давить в пол.

+1

Андрей как там насчет установки пневмоблокировок?

ИМХО лучший вариант обкатки - несложное бездорожье. Там где не нужна высокая мощностьи обороты. УАЗам и дизелям же в несложных говнах мощности легко хватает. Причём знакопеременные непостоянные нагрузки очень полезны при обкатке. Нежели холостые обороты или постоянное движение на одной скорости. Вредно перекручивать и давить в пол.

+1

Тофик пишет:

Леший, вот запасной есть мотр   http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 03#p171103
будешь трактористом дт
а кстати ты голову шлиф под 92 или хз?

Канэчно,400 рубликов.

а в баке какой?

Леший, вот запасной есть мотр   http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 03#p171103
будешь трактористом дт
а кстати ты голову шлиф под 92 или хз?

Канэчно,400 рубликов.

Лешие должны про лес думать!  А не о маталле,обкатке

если двиг нормально собран, ему обкатка постольку поскольку

Если двигатель так сделан, что ему не нужна обкатка, то действительно можно не заморачиваться, такой мотор не жалко

Есть старая джиперская традиция обкатывать двиг в говнах. Если вытерпит, значит жить будет долго и счастливо.

   
Вот Леший  ,обкатаешь в субботу на Убинке, а помрёт значит помрёт- плохо собрали, выживает сильнейший! профотбор
У мну ниво был когда, с магазину мотр всборе купил и в лес   жив остался, человек ездит сейчас рад    обкатан в поту

если двиг нормально собран, ему обкатка постольку поскольку, слегка жалеть первые два дня и все.

+очень много......

Вставляешь шланг с холодной водой в радиатор,

нельзя, нарушается тепловой режим работы двигателя. Уж лучше путь 100 греется. Кстати, если греется - про@б в размерах поршневой или еще что то, то есть непорядок.

Нежели холостые обороты или постоянное движение на одной скорости.

про холостые согласен, но как вредит постоянное движение на одной скорости?
Мне мотористы сказали "Если вытерпишь, то проедь 400-500км со скоростью 40км/ч на 3-ей передаче и масло смени"
Я и поехал к брату, 250 туда и обратно, написал сзади "обкатка", аварийку включил и вперед 
Через год проверили компрессию, ровно 32 по всем 6 цилиндрам 

Я понял расстояние из точки А (дом) до точки(Б) говна=обкатка.

проверенно лично 

Народ как лучше обкатать двигло,седни воткнул после капиталки,тарахтит во дворе,сказали тысячи три надо без нагрузок ездить,я ж с ума сойду по асфальту на нем рысачить.

Вставляешь шланг с холодной водой в радиатор, открываешь снизу сливные краники, включаешь воду и постепенно добовляешь обороты подсосом. Через сутки в горы по говнам