Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Когда можно включать передок?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (ГраМ) — Fri, 19 Aug 2011 17:43:47 +0000

Влегкую ездил на уажазе на пер.приводе (задние полуеси сняты, дырки заткнуты тряпочкой). Езда прикольная. Девятина - и все тут.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Волк) — Fri, 19 Aug 2011 17:22:17 +0000

Гвоздь пишет:

Волк пишет:
Гвоздь пишет:
Что за ересь воопще ? , или это какой-то очень редкий уаз с функцией отключения заднего моста ?
а че смешного то не пойму? Ты попробуй открутить кардан, полуоси и включить передок... И ты увидишь как легко уаз превращается в переднеприводный автомобиль!
Ну вот теперь всё понятно , а то написал что кардан сам открутился вместе с барабаном ручника, и получается что он остался прикрученным к хвостовику заднего моста и ты так ехал со скоростью 100 км/ч.

полуоси ехали в багажнике, а кардан с барабаном ручника на своем месте... Просто барабан с карданом открутился от раздатки и висел там до краснодара

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Gregson) — Fri, 19 Aug 2011 15:27:49 +0000

AVart пишет:

Кстати о прочности. Если на переднем редукторе ломается корпус а на заднем корпус выдреживает - то слабое место всёж люминевый корпус?

Прочность и жесткость - разные вещи. Соответственно и разное влияние на надежность и ресурс (тоже вещи разные). Да и измененное направление вращения имеет кроме минусов еще и плюсы. Например в переднем гораздо реже случается типичная болячка вазовских задних редукторов - ослабление натяга подшипников хвостовика.
Я все это не флуда ради, к вопросу о включении передка. Это сразу выявляет слабые места машины У Нивы убиваются привода и передний дифференциал. (с блокировкой, разумеется )

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Fri, 19 Aug 2011 15:02:55 +0000

Волк пишет:

Гвоздь пишет:
Волк пишет:
Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...
Что за ересь воопще ? , или это какой-то очень редкий уаз с функцией отключения заднего моста ?
а че смешного то не пойму? Ты попробуй открутить кардан, полуоси и включить передок... И ты увидишь как легко уаз превращается в переднеприводный автомобиль!

Ну вот теперь всё понятно , а то написал что кардан сам открутился вместе с барабаном ручника, и получается что он остался прикрученным к хвостовику заднего моста и ты так ехал со скоростью 100 км/ч.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (AVart) — Fri, 19 Aug 2011 15:01:18 +0000

Gregson пишет:

AVart пишет:
Про Ниву знаю, что передний на ней слабее заднего. Корпус люминевый. Не в ту сторону чёта там крутится.
Вопрос как минимум спорный. Из замеченного - он сам не ломается, его ломают. Точно так же сзади ломают полуоси. К тому же передний в Ниве жестче заднего, это хорошо заметно при регулировке редуктора. Примерно вдвое жестче.

Так значит люминевый жёстче? Впрочем блоки двигателя и корпуса коробок тож делают люминевые. И там важна жёсткость. На Субарах корпуса редукторов тож люминевые кстати помню тебя на КубаньРу. Помню как рассказывал про Субару и что видел в Японии. Теперь я субаровод . А на многих жипах стальные
Кстати о прочности. Если на переднем редукторе ломается корпус а на заднем корпус выдреживает - то слабое место всёж люминевый корпус?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Gregson) — Fri, 19 Aug 2011 14:40:42 +0000

AVart пишет:

Про Ниву знаю, что передний на ней слабее заднего. Корпус люминевый. Не в ту сторону чёта там крутится.

Вопрос как минимум спорный. Из замеченного - он сам не ломается, его ломают. Точно так же сзади ломают полуоси. К тому же передний в Ниве жестче заднего, это хорошо заметно при регулировке редуктора. Примерно вдвое жестче.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Волк) — Fri, 19 Aug 2011 13:17:38 +0000

Гвоздь пишет:

Волк пишет:
Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...
Что за ересь воопще ? , или это какой-то очень редкий уаз с функцией отключения заднего моста ?

а че смешного то не пойму? Ты попробуй открутить кардан, полуоси и включить передок... И ты увидишь как легко уаз превращается в переднеприводный автомобиль!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Fri, 19 Aug 2011 11:15:48 +0000

Волк пишет:

Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...

Что за ересь воопще ? , или это какой-то очень редкий уаз с функцией отключения заднего моста ?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Назар) — Fri, 19 Aug 2011 09:46:47 +0000

Тофик пишет:

Как можно отключить задний мост ?(ну при условии ,что он нормальный, снять кардан? зашем вашпе непойму )

да никто его и не отключал, он сам отключился. И пока у меня нет возможности его восстановить. А на уазе нужно совершать периодически недалекие поездки (30 км) для неотложных нужд. Вот и хотел узнать как это лучше делать без вреда для авто. Пока только выяснил что заводом изготовителем предусмотрена скорость 40км.ч, но на самом деле можно ездить и больше и ничего в этом страшного нет.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (wadim) — Fri, 19 Aug 2011 09:31:31 +0000

Волк пишет:

Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...

в натуре трава мощнецкая!!!!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 19 Aug 2011 04:53:33 +0000

Дааа. Показания машины и водителя не совпадают.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Савелий) — Fri, 19 Aug 2011 04:49:18 +0000

silver_dog,

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (silver_dog) — Fri, 19 Aug 2011 04:48:05 +0000

Hi Com пишет:

Волк пишет:
Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...
Это вааще как?
А с чего ты взял что ехал только на передке?

Как, как .. учеловека открутился задний кардан с барабаном ручного тормоза, выпал на асфальт. Суровый кубанский джиппер, предполагая, что лязганье снизу у уазика заложено в конструкцию, гнал по трассе под стольник. Обычное дело

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 19 Aug 2011 04:32:09 +0000

Волк пишет:

Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...

Это вааще как?

А с чего ты взял что ехал только на передке?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Волк) — Thu, 18 Aug 2011 17:53:41 +0000

Когда купил свои уаз, гнал его с Ростова батьки, на переднем мосту. При чем скорость была в среднем 100... Один раз до 114 дошла... Спидометр не работал шел по джи пи эс хозяин сказал хана заднему мосту, оказалось что просто барабан ручника вместе с карданом открутился... Но это я уже дома увидел...

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Базя) — Thu, 18 Aug 2011 17:51:09 +0000

Несколько раз приходилось возвращаться на передке, 60-70 ехал вроде ничего не отвалилось. В передке блок БТР управляемость лучше по прямой, руль можно не держать. а крутится мост передний в обратную сторону и на УАЗе.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Тофик) — Thu, 18 Aug 2011 17:44:04 +0000

Назар пишет:

А вот такой вопрос. С какой максимальной скоростью можно ехать на переднем мосту( при отключенном заднем ), и какое расстояние, чтобы не носиловать его?

Как можно отключить задний мост ?(ну при условии ,что он нормальный, снять кардан? зашем вашпе непойму ) Мост на ниве рвётся от того , что лифт делают и шрусы на пределе........ было нивко у мну..........

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Савелий) — Thu, 18 Aug 2011 17:41:18 +0000

Назар пишет:

А вот такой вопрос. С какой максимальной скоростью можно ехать на переднем мосту( при отключенном заднем ), и какое расстояние, чтобы не носиловать его?

в книжках о военных мостах говорят на передке больше 40 не ездить. Братан на передке (лень задок было ремонтировать) на колхозах помню сезон мотался, каждый день или 120 или 300 км.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (AVart) — Thu, 18 Aug 2011 17:38:00 +0000

Назар, Ехать на переднем только при неисправности заднего как я понимаю. Сколько? Да сколько понадобится .
Про Ниву знаю, что передний на ней слабее заднего. Корпус люминевый. Не в ту сторону чёта там крутится. На УАЗе то мосты одинаковые.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Дробильщик) — Thu, 18 Aug 2011 16:56:20 +0000

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Назар) — Thu, 18 Aug 2011 16:53:08 +0000

AVart пишет:

Назар пишет:
А вот такой вопрос. С какой максимальной скоростью можно ехать на переднем мосту( при отключенном заднем ), и какое расстояние, чтобы не носиловать его?
Это ты про УАЗ?

ну да.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (AVart) — Thu, 18 Aug 2011 16:39:48 +0000

Назар пишет:

А вот такой вопрос. С какой максимальной скоростью можно ехать на переднем мосту( при отключенном заднем ), и какое расстояние, чтобы не носиловать его?

Это ты про УАЗ?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Ром@н/Т) — Thu, 18 Aug 2011 16:31:22 +0000

Expert Alkorider пишет:

Змей пишет:
народ!!!! отсыпте и мое того плана , которым вы обдалбливаетесь когда все это пишите!!!
И мне немножко.

У Сью в подписе имеется примерно такого содержания "К чёрту клей,траву,гашиш,водку и химсредства,нас,и так по жизни прёт,мы такие с детства!!!"

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Назар) — Thu, 18 Aug 2011 16:01:36 +0000

А вот такой вопрос. С какой максимальной скоростью можно ехать на переднем мосту( при отключенном заднем ), и какое расстояние, чтобы не носиловать его?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (077) — Thu, 18 Aug 2011 15:27:09 +0000

Expert Alkorider,

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Expert Alcorider) — Thu, 18 Aug 2011 15:21:47 +0000

Для любителей секиса, можно еще попробовать поставить разные пары а потом попробовать уровнять их за счет разного диаметра колес.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 18 Aug 2011 15:12:45 +0000

Змей, Expert Alkorider,
Пожалуй, пойду еще пыхну...

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Expert Alcorider) — Thu, 18 Aug 2011 14:44:00 +0000

Змей пишет:

народ!!!! отсыпте и мое того плана , которым вы обдалбливаетесь когда все это пишите!!!

И мне немножко.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Thu, 18 Aug 2011 13:17:32 +0000

DmS пишет:

Возьми проволочку, замерь ее длину, согни ее в огружность. Посто сдави в эллипс. Потом снова замерь ее длину.

К сожалению с шиной не всё так просто

ГраМ пишет:

Он говорит о разнице РАДИУСОВ. Еще раз: РАДИУСОВ.

Не совсем так. Я говорю об отличии динамического радиуса от свободного. Но по факту динамического радиуса НЕТ. Т.е. его на колесе измерить нельзя. Это лишь формальное значение. Вот цитата из учебника по Теории автомобиля: "Динамический радиус колеса можно представить как радиус условного недеформируемого кольца, которое, катясь без скольжения, совершит число оборотов и пройдет путь, одинаковый с реальным колесом. Радиус качения колеса является условной величиной и непосредственно не связан с его размерами."

Хайком говорит о статическом радиусе. Это третья виличина, которая в общем для расчётов особого значения действительно не имеет.

Вот определение из того же учебника: При действии на колесо вертикальной нагрузки происходит деформация части шины, соприкасающейся с опорной поверхностью. При этом расстояние от оси колеса до опорной поверхности становится меньше свободного радиуса. Это расстояние, замеренное у неподвижного колеса, называется статическим радиусом

Хотя в том же учебнике написано:
При качении колеса по твердой опорной поверхности с малой скоростью статический и динамический радиусы его практически одинаковы. Поэтому при приближенных расчетах динамический радиус часто принимают равным статическому.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Змей) — Thu, 18 Aug 2011 12:35:21 +0000

народ!!!! отсыпте и мое того плана , которым вы обдалбливаетесь когда все это пишите!!!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 18 Aug 2011 12:23:08 +0000

DmS, ты так и не понял о чём я писал....

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 18 Aug 2011 12:20:14 +0000

DmS,
Умных книжек по автомобилестроению не читал, но даже я понял о чем говорит Монстроход. Он говорит о разнице РАДИУСОВ. Еще раз: РАДИУСОВ.
Т.е. разные радиусы - разную силу нужно приложить, что-б колесико провернуть. Плечи разные.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (DmS) — Thu, 18 Aug 2011 12:14:18 +0000

Hi Com пишет:

Так вот эта линия и даёт разницу диаметров, плюс качение и = жэсть.

Возьми проволочку, замерь ее длину, согни ее в огружность. Посто сдави в эллипс. Потом снова замерь ее длину. Она изменилась? Если да, то тебе нобелевка светит:)

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (DmS) — Thu, 18 Aug 2011 12:11:25 +0000

Hi Com пишет:

А если поровести вертикальную линию ,от полуоси до плоскости на которой стоит авто, то её длинна тоже будет одинаковой при разном давлении?

нет, естественно

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Thu, 18 Aug 2011 12:02:19 +0000

Волк пишет:

А теперь прочитайте чё вы тут понаписали, и прикиньте как это относится к теме? Флудерасты блин!

Ну то как ведёт себя резина при включенном передке без межосевого дифа, напрямую относится к тому, когда можно включать передок.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (777 белый) — Thu, 18 Aug 2011 11:04:32 +0000

Волк пишет:

А теперь прочитайте чё вы тут понаписали, и прикиньте как это относится к теме? Флудерасты блин!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Волк) — Thu, 18 Aug 2011 10:12:26 +0000

А теперь прочитайте чё вы тут понаписали, и прикиньте как это относится к теме? Флудерасты блин!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Thu, 18 Aug 2011 09:59:55 +0000

Гвоздь пишет:

Это получается если на одной ведущей оси правое колесо будет сдуто в ноль, а влевом накачать 3 кг/см.кв то через метров сто правое отстанет от левого метра на три????

Про наличие дифференциала помним?

Гвоздь пишет:

у них одинаковая длина окружности,

Всё это справедливо если бы речь шла о гусеницах, состоящих из одинакового количества одинаковых железных траков но натянутых на направляющие разной конфигурации. Но мы речь ведём об эластичной резине которая имеет очень сложную деформацию в отпечатке. Если бы это было не так, то при расчётах динамический радиус бы приравнивали бы к статическому и к фактическому. И вообще не было бы понятий статический и динамический радиус.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (AVart) — Thu, 18 Aug 2011 09:54:15 +0000

AVart пишет:

которая сильнее спущена

сильнее деформируется.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Savage) — Thu, 18 Aug 2011 09:52:07 +0000

ИМХО мизероная разница будет за счет того, что на сдутом колесе резина чуть более упругая и может тянуться под нагрузкой в месте контакта с землей.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (AVart) — Thu, 18 Aug 2011 09:51:55 +0000

Гвоздь пишет:

MOHCTPOXOD пишет:
DmS пишет:
ты ее хоть в хлам спусти за один оборот полуоси она проедит тоже расстояние, что и надутая:)
А ты проверь только без цепи.
MOHCTPOXOD,Ну ты жжешь, я прям плачу. Это получается если на одной ведущей оси правое колесо будет сдуто в ноль, а влевом накачать 3 кг/см.кв то через метров сто правое отстанет от левого метра на три????

Колесо или часть, которая сильнее спущена, проходит мЕньшее расстояние на оборот колеса. Это наглядно для развала-схождения колеса. Наклонённое колесо представляют как конус.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Thu, 18 Aug 2011 09:29:28 +0000

, Ну того вообще не переубедишь, иникогда экзамен не сдашь!!!!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 18 Aug 2011 09:27:48 +0000

Проректора подождёмс.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Thu, 18 Aug 2011 09:25:16 +0000

А сейчас?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Thu, 18 Aug 2011 09:23:52 +0000

Эта линия не имеет никакого отношения к длине наружной окружности. Сдутое в нольколесо проезжает за один оборот длину своей наружной окружности, накачанное колесо за один оборот проезжает тоже длину своей наружной окружности, если длина наружной окружности надутого и сдутого колеса равны, то за один оборот они пройдут одно и тоже расстояние.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 18 Aug 2011 09:19:02 +0000

Гвоздь, не сдал, да и не ответил.

Так вот эта линия и даёт разницу диаметров, плюс качение и = жэсть.

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Thu, 18 Aug 2011 09:15:34 +0000

Hi Com, ты устроил мне экзамен?? Ну как , сдал??

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 18 Aug 2011 09:14:29 +0000

Hi Com пишет:

А если поровести вертикальную линию ,от полуоси до плоскости на которой стоит авто, то её длинна тоже будет одинаковой при разном давлении?

А на это что скажешь?

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Гвоздь) — Thu, 18 Aug 2011 09:13:18 +0000

Нет ну здесь идет речь про одинаковые колеса, но с разным давлением, у них одинаковая длина окружности, ну а если заведомо ставишь колеса сразным наружным диаметром и соответственно разной длиной наружной окружности, то тут любому понятно, что проехав одно итоже расстояние они сделают разное кол-во оборотов. А если заблокировать межколесный диф, то из этого ничего хорошего не выйдет!

Re: Когда можно включать передок?

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 18 Aug 2011 09:07:40 +0000

Гвоздь, Хорошо, немного поправлю-поставь надутое ,но меньшее колесо ,на одну сторону и заблокируй диф. Что получиццо?