Вот по-этому и проще выбирать из новых авто. Пикап лично я например не люблю. На мой взгляд и салон короткий и кузов.  Вот и остались Нива и УАЗ А если фултайм - то только Нива.

60ка очень подходит... и если не уйдет можно будет попробовать.

Ну,слава Богу!А,то все: "НИВА-НИВА":victory: А,за "энтузиаста" спасибо! Хорошо хоть никем другим не обозвал.:)

МИР,ДРУЖБА,ЖВАЧКА!:D

Anry V. пишет:

сейчас я прикидываю маршрут в монголию

О Монголия!
посмотри мою 60-ку, для таких экспедиций  это то что нужно.

ЗЫ: извиняюсь, я хоть и зарекался в эту тему не ходить, но просто про монголию не удержался.
и денег останется на авто для города

60ка очень подходит... и если не уйдет можно будет попробовать. я искоса смотрю всторону нисан пикап 300, пока он стоит 607 тыр. Если доллар все также будет расти то летом эта машина будет стоить уже миллион   вот тогда буду искать или тойту или уж совсем припрет УАЗ хунтер. В любом случае в ниву мы не поместимся, в узбекистан мы ездили в троем, а тут нас уже четверо.

сейчас я прикидываю маршрут в монголию

О Монголия!
посмотри мою 60-ку, для таких экспедиций  это то что нужно.

ЗЫ: извиняюсь, я хоть и зарекался в эту тему не ходить, но просто про монголию не удержался.
и денег останется на авто для города

Некоторое время назад товарищ искал себе 80-ку (УАЗ и Патруль не рассматривал из за отсутствия фултайма). Сначала почитал объявления и решил что сможет найти за 400. Однако все эти за 400 оказались такой трухой что он "поднялся" сначала до 500, а через некоторое время до 600. Больше никак не "натягивал" денег но за эту сумму в Москве продавались только дрова, требующие серьёзных дальнейших вложений даже "на поверхности". В общем месяцев через 6 поисков, так и купил Шниву. И самое интересное, что те за 400 отличались от тех что за 600 только годом выпуска и иногда внешним видом а состояние было примерно одинаково хреновое.
.

это не удивительно, хорошую машину за даром вряд ли кто скинет. Только мне кажется за уместнее за 600 взять новый пикап, конечно он не такой мажорный и не такой легендарный, и даже не фултайм, но он всеж новый. А силенок у нормального 2,5 литрового турбо моторчика не меньше 4литрового.

Anry V. пишет:

что за 55тысяч пробега  ремонты были незначительны. в содержании нельзя сравнивать эти две машины. разница на порядок.  проходимость - я не гуру, и на 80ке ездил один раз и наверное я просто не умею правельно пользоваться. но она у меня закапывалась в грязи как крот.  НО все это не отменяет, то, что тойта намного лучше. но нужен как минимум лимон на покупку. есть она или 20-30 бензина или 15 солярки. И обслуживание ее стоит столько, что только русские могут себе позволить на ней каждый день.

Закаппывалась потому,что на мощном моторе с хорошим кутящим моментом на низах не нужно давить на газ как на ниве. Приличную 70,72,78-ю тойоту можно купить по цене до 500 тыров.У меня Расход солярки от 10л.по трассе до 20 по лесу на 4-х литровом атмосфернике. На Нивке от 10л. 92-го по трассе до 15-22 по лесу. По регулярности замены масел, фильтров,ремней и т.д.советую посмотреть инструкцию,например,на www.Land-Cruiser.ru и пересчитать.Я уже это сделал и очень сильно удивился.А ведь раньше думал,что содержать русский внедорожник дешевле.И т.д. и т.п.

Поймите меня правельно, я с вами даже не думаю спорить.  просто за эти деньги купить машину трудно. 10летнюю невозможно, 20 летнюю - надо быть большим энтузиастом. 70ка отличная машина, но проезжать на ней 100км в день по Краснодару не такое большое удовольствие. со временем я наверняка куплю, и скорее всего это будет втарая машина для экспедиций, сейчас я прикидываю маршрут в монголию, и боюсь скарб в ниву не поместится. насчет газа, думаю я делал все правельно, просто тяжелая машина с небольшим клиренсом на стандартной резине не очень готова к бездорожью. У нивы было преимущество в виде более уместной резины и вдвое меньший вес, габариты дали возможность развернутся в сложном месте.  еще раз подчеркивую спорить даже мысли не было

Тут ты прав, если вообще не за 5 лет 1 год жизни, именно по-этому в Москве они дешевле. Но многие этого не понимают и едут за дешевыми машинами в Москву. Или понимают и нарочно на этом наживаются. Есть кстати очень большой шанс что 5 из 4 Краснодарских Крузаков прошли через Москву.

Все больше я в этой теме молчу
Просто высказал свое мнение.

вот если Патриот-80ка то это тема, можно сравнить.

Патриот - голимый парттайм

за 400 крузак купить нельзя в принципе!!! наних документы чуть дешевле стоят

Некоторое время назад товарищ искал себе 80-ку (УАЗ и Патруль не рассматривал из за отсутствия фултайма). Сначала почитал объявления и решил что сможет найти за 400. Однако все эти за 400 оказались такой трухой что он "поднялся" сначала до 500, а через некоторое время до 600. Больше никак не "натягивал" денег но за эту сумму в Москве продавались только дрова, требующие серьёзных дальнейших вложений даже "на поверхности". В общем месяцев через 6 поисков, так и купил Шниву. И самое интересное, что те за 400 отличались от тех что за 600 только годом выпуска и иногда внешним видом а состояние было примерно одинаково хреновое.

А вот интересно, сколько стоит на 80-ке перебрать/заменить на б/у утопленный и задранный мотор, коробку, раздатку, мост? Такие вещи на оффроуде часто случаются.

за 400 крузак купить нельзя в принципе!!! наних документы чуть дешевле стоят

Ну можно не крузака, например вот: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2579522.html
продано за 420тр

80-ку видел в последнем выпуске 2008г. http://www.auto-rinok.ru/index.html   1998год бензин (с какой стороны руль не видно было) за 399тр, когда звонил сказали ушла за 3 дня.

Рекомендация 80-ки появилась на вопрос:

И почему ее начали сравнивать с Шнивой? совершенно разные машины, во всем. Как можно сравнивать раму-мосты с несущим кузовом и независимым передком
вот если Патриот-80ка то это тема, можно сравнить.

И вообще спорить какая машинка лучше, это безполезно. Вроде уже писал в этой теме. Люди и машины разные.

что за 55тысяч пробега  ремонты были незначительны. в содержании нельзя сравнивать эти две машины. разница на порядок.  проходимость - я не гуру, и на 80ке ездил один раз и наверное я просто не умею правельно пользоваться. но она у меня закапывалась в грязи как крот.  НО все это не отменяет, то, что тойта намного лучше. но нужен как минимум лимон на покупку. есть она или 20-30 бензина или 15 солярки. И обслуживание ее стоит столько, что только русские могут себе позволить на ней каждый день.

Закаппывалась потому,что на мощном моторе с хорошим кутящим моментом на низах не нужно давить на газ как на ниве. Приличную 70,72,78-ю тойоту можно купить по цене до 500 тыров.У меня Расход солярки от 10л.по трассе до 20 по лесу на 4-х литровом атмосфернике. На Нивке от 10л. 92-го по трассе до 15-22 по лесу. По регулярности замены масел, фильтров,ремней и т.д.советую посмотреть инструкцию,например,на www.Land-Cruiser.ru и пересчитать.Я уже это сделал и очень сильно удивился.А ведь раньше думал,что содержать русский внедорожник дешевле.И т.д. и т.п.

Anry V. пишет:

лендкрузер 80\нива (шнива) за равные деньги (400т.р.)

1 нива новая (Загадка полная, может вылезти что угодно!!)
2 после покупки она не требует вложение (а требует инвестиций пусть и по мелочи)
3 ее дешевле содержать (меньше поломок, и они куда бюджетний)КАКРАЗ дороже содержать, поломок больше если выезжать на бездорожье"!!!!
4 нива удобнее для передвежений по городу. (кто против может сейчас проехать по фрунзе горького посмотреть)ПРИ движении в пробке одно и то же!!! А в других ситуациях бояться больше ЛЕНДа и всегда уступают!!! Шеви зажмут в два счёта!!!
5 расход бензина меньше. если дизель под сомнением. Конечно под сомнением!! Смотря как ехать на том и на другом!!!
6 в стандарте все же вроде как у нивы лучше проходимость !! Это в обще я Не буду коментиовать!!! )
7 ниву легче продать!! (запарка с продажей обеспечена!!!! Спроси у Куца!!!)
8 сервесмены знают знают что такое нива и сделать ее может даже не гуру!!( А обычный автомеханик под бутылку!!! Но уедет она не  далеко, особенно на наших сырых запчастях!!!
9?????

за 400 крузак купить нельзя в принципе!!! наних документы чуть дешевле стоят
на новую есть гарантия, я пример того, что за 55тысяч пробега  ремонты были незначительны. в содержании нельзя сравнивать эти две машины. разница на порядок.  проходимость - я не гуру, и на 80ке ездил один раз и наверное я просто не умею правельно пользоваться. но она у меня закапывалась в грязи как крот.  НО все это не отменяет, то, что тойта намного лучше. но нужен как минимум лимон на покупку. есть она или 20-30 бензина или 15 солярки. И обслуживание ее стоит столько, что только русские могут себе позволить на ней каждый день.

в авто за 400 тыр мост уже не преимущество.

Особенно,когда ветка или льдина порвет пыльник на гранате и сепаратор гранаты рассыпется.После чего машина становится недоприводной. Мост менее подвержен механическому воздействию препятствий,чем независимая подвеска.:P

А я видел как нива крузера сотку из говна вытаскивала

Нет таких машин,которые не застревают. Недавно едем:70-ка впереди,я на Нивке следом,за мной еще несколько машин.Впереди очередная засада.Крузер прыг в нее.Взад-вперед...сел.Я зацепил его лебедкой,нивку за фаркоп привязали за дерево,чтоб не ползла вперед.Вытащили.Соответственно все объехали это место,а потом ржали хе-хе-Нивы едут,а 70-ка стоит!:D

А Вы прямо озвучилимои мысли о Тойотах. Вы тоже их юзали?

Потенциал однозначно у 80-ки больше, но в стоке Нива лучше едет

>Да и наличие спереди моста прибавляет надежности.

Дело не столько в надежности сколько в том что мостовую подвеску гораздо менее трудозатратно ремонтировать (гаек меньше)

>Что до автомата, то на 80-ке зачастую вредно раскачиваться.

Неправда. Всё наоборот. При раскачке на автомате ничего не трется (фрикционы работают только в момент включения/переключения передач). А вот на ручке сцепление от раскачки страдает.

Что касается самой по себе раскачки, _на_внедорожнике_ правильно подготовленном ей пользоваться вообще не нужно т.к. он останавливается только когда уже плотно сидит на мостах/днище и раскачкой дело не исправишь. Раскачкой пользуюсь регулярно зимой на недоприводе. Кстати на автоматическом легковом недоприводе втыкаешь "Д", высовываешь левую ногу из машины плечом упираешься в стойку крыши, правая нога остаётся на газу и так раскачивать - очень помогает!

Большой вес - однозначно минус для внедорожника. Тут Нива имеет преимущество.

А ещё если рассматривать Ниву-коротыш, то это аЦЦкая маневренность из за короткой базы и небольшой общей длины машины. На ней вполне реально продираться через лес вообще без дороги. Был случай ломились толпой по заброшенной лесной дороге и наткнгулись на аЦЦкий завал из деревьев. Нивы и Рэнглер обскакали его через лес маневрируя между стволами а остальным (Лэндик, Патруль и Симбир) пришлось долго работать бензопилами.

лендкрузер 80\нива (шнива) за равные деньги (400т.р.)

1 нива новая (Загадка полная, может вылезти что угодно!!)
2 после покупки она не требует вложение (а требует инвестиций пусть и по мелочи)
3 ее дешевле содержать (меньше поломок, и они куда бюджетний)КАКРАЗ дороже содержать, поломок больше если выезжать на бездорожье"!!!!
4 нива удобнее для передвежений по городу. (кто против может сейчас проехать по фрунзе горького посмотреть)ПРИ движении в пробке одно и то же!!! А в других ситуациях бояться больше ЛЕНДа и всегда уступают!!! Шеви зажмут в два счёта!!!
5 расход бензина меньше. если дизель под сомнением. Конечно под сомнением!! Смотря как ехать на том и на другом!!!
6 в стандарте все же вроде как у нивы лучше проходимость !! Это в обще я Не буду коментиовать!!! )
7 ниву легче продать!! (запарка с продажей обеспечена!!!! Спроси у Куца!!!)
8 сервесмены знают знают что такое нива и сделать ее может даже не гуру!!( А обычный автомеханик под бутылку!!! Но уедет она не  далеко, особенно на наших сырых запчастях!!!
9?????

Anry V. пишет:

если сравнивать шниву и 80ку за одни и теже деньги, то шнива будет лучше во всем.

Чтобы не быть голословным, первые 20 пунктов в студию.

ох... застав
лендкрузер 80\нива (шнива) за равные деньги (400т.р.)
1 нива новая
2 после покупки она не требует вложение
3 ее дешевле содержать (меньше поломок, и они куда бюджетний)
4 нива удобнее для передвежений по городу. (кто против может сейчас проехать по фрунзе горького посмотреть)
5 расход бензина меньше. если дизель под сомнением.
6 в стандарте все же вроде как у нивы лучше проходимость
7 ниву легче продать
8 сервесмены знают знают что такое нива и сделать ее может даже не гуру.
На самом деле она новая занимает первые 12 пунктов, а потом все остальное.
P.S. самому нравится 80ка но езжу на ниве, реали жизни... думаю через полгода продовать, и не вижу другова варианта. ведро с гайками не предлогать машиной пользуюсь 365 дней в году, за год проезжаю около 50тысяч километров.

если сравнивать шниву и 80ку за одни и теже деньги, то шнива будет лучше во всем.

Чтобы не быть голословным, первые 20 пунктов в студию.

Насчет шнивы\тойты - ну может нива иногда хоть в чем-то иногда лучше

В чём-то и иногда лучше!!!!
Но это В ЧЁМ-то и ИНОГДА на столько не значительно что на общем фоне не как не сияет!!!!!
Шеви отстаёт в главном!!! Она устарела и не подходит по времени!!!
Эта машина должна была появиться на рынке в 90 том году , и в Американской сборке(как минимум)!!!
Тогда LC , были дороговаты и шеви была бы в масть!!!!

BRABUAZ пишет:

80 ОДНАЗНАЧНО!!!!!!

Вот вот! Просто Anry V. не видел своими глазами как за асолютно стандартным 70"кукурузером" с мотором 2,8 литра без блокировок и без турбины по бездорожью тащится привязанная,лежащая на боку "таблетка". В след. раз Уазик к которому прицеплена Нива.Помнишь,недавно по снегу,в подъем все мы ехали на лебедках,а Крузак с привязанной Сузуки Витарой поднялся сам. (А 80-ка, как я понимаю ,-это обычно 4,2 литра). Поэтому и пишет,что Ш-Нива едит,а Тойоты нет. Я согласен,что моя 60-ка на лысой Кумхо АТ в гололед никуда не ехала. Но зато без льда, на ней же просто ради интереса заедит-не заедит,мы переехали через лежащее дерево и забрались в подъем,в который потом на Нивке долго поднимались на лебедке и дерево убрали,потому,что Нивка упиралась в него бампером.И по трассе на Анапу на Тойоте товарища,свежо в памяти,неслись 130 км/ч,а при обгоне и до 150.Я уже не говорю о надежности и комфорте.Вот поэтому и грустно читать о том,что один из популярнейших экспедиционников в мире-ТЛК 80 уступает Шеви-Ниве.

видели и не такое, видел как уаз вытягивал кукурузик, видел как урал оторвал прошину с куском рамы. Правда видел и 70ку которая за год проехала 60тысяч бездорожья (всю африку и всю россию). Насчет шнивы\тойты - ну может нива иногда хоть в чем-то иногда лучше

80 ОДНАЗНАЧНО!!!!!!

Вот вот! Просто Anry V. не видел своими глазами как за асолютно стандартным 70"кукурузером" с мотором 2,8 литра без блокировок и без турбины по бездорожью тащится привязанная,лежащая на боку "таблетка". В след. раз Уазик к которому прицеплена Нива.Помнишь,недавно по снегу,в подъем все мы ехали на лебедках,а Крузак с привязанной Сузуки Витарой поднялся сам. (А 80-ка, как я понимаю ,-это обычно 4,2 литра). Поэтому и пишет,что Ш-Нива едит,а Тойоты нет. Я согласен,что моя 60-ка на лысой Кумхо АТ в гололед никуда не ехала. Но зато без льда, на ней же просто ради интереса заедит-не заедит,мы переехали через лежащее дерево и забрались в подъем,в который потом на Нивке долго поднимались на лебедке и дерево убрали,потому,что Нивка упиралась в него бампером.И по трассе на Анапу на Тойоте товарища,свежо в памяти,неслись 130 км/ч,а при обгоне и до 150.Я уже не говорю о надежности и комфорте.Вот поэтому и грустно читать о том,что один из популярнейших экспедиционников в мире-ТЛК 80 уступает Шеви-Ниве.

100%  это крузер 80-й, как раз бюджет на авто в нормальном состоянии и умеренно подготовленного к бездорожью, т.е лебедка, блокировки.
авто очень надежный и комфортабельный, в меру проходимый, с таким авто не стыдно и в грязь и в мир.

80 ОДНАЗНАЧНО!!!!!!
Соотношение цены и качества !!!!!!!
Взять её года так 97 (последний год этого модельного ряда)  с дизелем атмосферником, с отключаемым передком!!!!
Таких машин в стране предостаточно!!! Любого цвета и ценовой диапазон от 400т.р -650!!!
Для такой машины надо шноркель,силовые бампера. боковые дуги, резину типо СИМЕКС 2 пяточка на 33, и ВОТ он КРАСАВЕЦ!!!!
Резину махнул на дорожку и у тебя комфортабельный авто( +солидный)!!!! Поставел СИМЁНЫ и у тебя трактор к которому можно цеплять от бетонного столба до УАЗика и тащить.И при этом не важно что прицепленный Уазик за тобой делает, тормозит,рулём крутит в края, или на боку тащеться!!! ) Проверено !!!!
Есть эти деньги? Если есть бери не раздумывая!!!! Такую машину можно всегда влёт продать!!!!
Так что одно 80 и всё!!!

А на АКПП в раскачку не подрыгаешься в луже

У меня на Паджере допускается кратковременное движение в раскачку... Так в мануале и написано... Да и на практике проверено. И мной и на форуме Паджероводов. Не рвать коробку, а именно в раскачку...

А сцепление менять каждый раз не в падлу? :-)

Если без фанатизма, то живет это сцепление долго, хоть и не совсем счастливо. А на АКПП в раскачку не подрыгаешься в луже.

А сцепление менять каждый раз не в падлу? :-) Или ограничивать себя в его применении.

Фултайм не только для скользких дорог. На асфальте на мостовой машине он нужен как воздух для снижения склонности к избыточной поворачиваемости.

Да это же самый класс!
на заднеприводе входишь в поворт и поддаешь газка, радиус поворота уменьшается при большей скорости.

А с парттаймом наверное убитая в задке :-)

На задние мосты никто еще не жаловался. И не только на Тойотах. На Терранах я еще ни разу не встречал (и в инете тоже) порванный задок.

Уууу... С ручкой гимора меньше, не нужно дорабатывать напильником.

А с парттаймом наверное убитая в задке :-)

>А АКПП в горах — гимор, ибо быстро перегревается и отказывается работать.

Поставь допрадиатор, за то на лебедочных подъёмах и при переваливании через крупные препятствия - полная лафа!!! (сцепление не жгется).

>фулл-тайм меньше ходит, да и не нужен он тут на Юге.

Фултайм не только для скользких дорог. На асфальте на мостовой машине он нужен как воздух для снижения склонности к избыточной поворачиваемости.

Написано хочет 600тыр. Позвонили 800тыр
Получается как в том анекдоте: "...ни чего не знаю деньги нужны".

Чувака Сергей зовут, он ее продает уже года полтора как. Хорошая машина, но.... цена вопроса...

Нафига нужна вообще иномарка если в ней нет преимуществ таких как фултайм и АКПП?

перечисленные преимущества спорные. Кому-то преимущество а кому-то недостаток.

Угу, до 600 продаются одни трупы. Выше не смотрели т.к. у того кто хотел купить, денег было только 600. Интересно то, что тот который за 600 от того который за 300 отличается только годом выпуска и моделью (70-80) а по состоянию оба трупы.

>Если повезет, можно наути крайне редкую 80-ку с парт-таймом.

Нафига нужна вообще иномарка если в ней нет преимуществ таких как фултайм и АКПП?

>Наверное,пересчитал цену в доллары по новому курсу

За границей живет видимо :-) У нас, законопослушных Российских налогоплательщиков, зарплаты в рублях! :-)

Написано хочет 600тыр. Позвонили 800тыр

Наверное,пересчитал цену в доллары по новому курсу:(Но, пока еще 105-е за столько можно найти.Но в лес его ооочень жалко.

Sul пишет:

И что-же это за 80-ка втакой цене будет?Кажется бюджет для нормальной 80-ки маловат.

В прошлой газете "Авторынок" видел пару тройку из Геленджика и Сочи.Некоторые даже с лебедками.

Там еще одна из Краснодара есть, дизель, КПП, мех.лебеда, год кажись 93. Написано хочет 600тыр. Позвонили 800тыр:O
Получается как в том анекдоте: "...ни чего не знаю деньги нужны".
Хорошие машины с каждым месяцем становятся всё не доступней...:(

получается они почти близнецы

Моя перекрашена в серо-голубой цвет лет 10 назад,пер.бампер от Газ-53,а самый "эксклюзив":D-четыре круглых фары.И,пока,без лебедки,приходится в лес ездить минимум двумя машинами.Вытаскивать ее джеком тяжеловато!:)и неохота:).Привык к лебедке на Нивке и расслабился:)

моей в августе будет 20

Ух ты, а моей в сентябре 20 будет, получается они почти близнецы

А по выбору машины дело такое индивидуальное, что советовать или когото слушать безполезное занятие.
Надо садиться за руль и чувствовать, обычно на нужной именно тебе машине возникают такое чувство "это мое", а все остальное это еруда, железо- которое чиниться, и не важно как часто оно чиниться, это твоя Машина ты ее любишь и все, она лучше всех. Другие этого не поймут, только те у кого такая же машина. Это относиться ко всем маркам УАЗ, Нива, Тойота, Ниссан...

Sul пишет:

И что-же это за 80-ка втакой цене будет?Кажется бюджет для нормальной 80-ки маловат.

В прошлой газете "Авторынок" видел пару тройку из Геленджика и Сочи.Некоторые даже с лебедками.

Лебёдка это конечно хорошо,но к ней впридачу получаешь 15-17-ти летний автомобиль.Расчитывать что его бережно эксплуатировали все эти годы.Или точнее утешать себя такими мыслями.Хотелось бы чего нибудь поновее.

И что-же это за 80-ка втакой цене будет?Кажется бюджет для нормальной 80-ки маловат.

В прошлой газете "Авторынок" видел пару тройку из Геленджика и Сочи.Некоторые даже с лебедками.

И что-же это за 80-ка втакой цене будет?Кажется бюджет для нормальной 80-ки маловат.

Если повезет, можно наути крайне редкую 80-ку с парт-таймом. Такие 80-ки обычно идут в самой простой комплектации и стоят все же дешевле навороченных фуллтаймовых версий.