Тогда с нашими спортсменами в Твери было определенно что-то не то...

ИМХО болото не любит вес (шмурдяк, запас ГСМ, ящик пива, никчемный тюнинг и тп и тд...), обороты, "не ту резину"...... иногда прежде чем кидатся в "бой" намного выгоднее постоять подумать походить. Если многоуважаемые "спортсмены" знают эти простые истины, а они ЗНАЮТ.... то винить нужно только себя

У нас в крае все равно таких болот нет...

А зачем нужны, в данном случае, болота? Есть ощущение что при наличии определенных навыков и более менее подготовленного и надежного агрегата (и что немаловажно - на трезвую голову)  можно показать неплохие результаты (без какого либо опыта вождения на данной местности).

про болота где боггера тонут!

У нас в крае все равно таких болот нет...

Тундра пишет:

эталонныый участок без возможности ознакомления

Это будет сложно... Местные все горы тутошние изъездили.

С участком проблем нет. Есть у меня на примете пара "могильничков".

эталонныый участок без возможности ознакомления

Это будет сложно... Местные все горы тутошние изъездили.

Видел котлету Ашотика

Слушай а есть где фото посмотреть? жуть как интересно!

А я сегодня в море купался и на солнце загорал!!!!

Если не секрет - где?

PS блин, ностальгия пробила, в Сибири в октябре лед уже, а здесь +20С

там счас тоже не айс - в районе 0

Поэтому, считаю, что не стоит говорить о какой-то там "легендарности" .
В средних "какашках" мехвинч вполне справляется..

У механики есть свои преимущества но есть и минусы, и трудно согласиться что она для "средних" какашек"
Например был случай, в Сибири, болото метров 50, легкие нивы и сузуки проскочили по льду, осталась тяжелая техника, и вот ТЛК60 c мехвинчем (с 60 м тросом) переташила себя а потом еще машин 8 и под конец с помошью блоков и удлинителей Шишигу-эвакуатор. После этого случаю я зауважал механику, несмотря на ее не суразный вид (свес большой). Думаю никакая электрика бы такую работу не выполнила.
Электрика идеальна для спорта, а механика для машин для которых бездорожье это работа.

PS блин, ностальгия пробила, в Сибири в октябре лед уже, а здесь +20С 

Не убедил?

с раздатки не вопрос, не было уточнения что ком с раздатки, а читая про лебёдки 66 и 131 принял дефолтный ком с кпп.

Часто на примере видел как себя ведет и та и другая машина в одинаковых условиях и складывалось впечатление не в пользу TLC...

Ну в нашей местности перевес в другую сторону. Короткая TLC на 35-х Симаксах — это не короткий Патруль на тех же 35-х.

Ну следует то, что выбор передачи кпп к крутящему моменту на валу кома отношения не имеет (если я правильно понял пункт 3).

Понял правильно. Только отбор осуществляется уже из раздатки. Отсюда, получается, что "отношение имеет". Не убедил?

ДаБожежМой! Я же ж говорю: "Чем грузины!"...
Тем более, что лично мне никаких доказательств не нужно.
Повторяю. Реплика (моя) на ЛЕБЕДКИ, а не на АВТО. Принципиально.

а как едет по болотам К70? Она ведь мягко говоря не самая лёгкая и должна по идее зарываться уже только под собственным весом..?!

Сорри, не внимательно прочитал, пришлось немного поколдовать с лишней резиной (срезать в том числе и с боковин, почти до корда) и результат... резина начала плющиться.

Так что получается? Для полной ж... кхм!.. жестебана липиздрическая лебедка тонн эдак на 5 предпочтительнее?

Вовчег! Ты же умный хлопчег!
Если говорить о ПЯТИ ТОННАХ, то, таки да...
На какие 5 тонн? Это сколько в lbs-ах?
Это какой ток потребления?
Это какая скорость намотки?
Это какие нужно "банки" с собой возить?
Это как их быстро зарядить?
Там же тяга на ПЕРВОМ витке! А чем дальше - тем все печальнее..
В жизни, у любого варианта есть известные всем, кто интересуется темой, плюсы и минусы. Надо ли их перечислять?
В жизни, как всегда, рулит компромисс..(типа, спереди - мех, сзади -электро, гы!)  и твердая верхняя часть туловища.

Ога.. Напоминает старый анек:
Армянин: Армяне - лучше, чем грузины!
Грузин: Чем лучше????
Армянин: Чем грузины...

...Но на TLC-шную троса помещается больше.

Ага и ТЛК чуть-чуть, но лучше патруля

если не ошибаюсь то во всех комах с кпп отбор ведётся с первичного вала...

И что из этого следует?

Поэтому, считаю, что не стоит говорить о какой-то там "легендарности" .
В средних "какашках" мехвинч вполне справляется..
А дальше - уже надо голову включать. Например, пользоваться блоком, как минимум...

Вот Дайхатсу мутит такой аппарат... http://www.autoblog.com/photos/daihatsu … -c/456690/
37 см просвета в стандарте... думаю хватит детям.

Вот это мафынка. Только как всегда дизайн у неё китайский, (с ручкой вовнутрь )

1. "Паспортная" тяга мех лебедок (обоих марок) всего-то в промежутке 2-2,5 тонны.

Чего-то печальная цифра... Особенно, если посмотреть на вес прокачанного длиннобазного Патруля...

3. Выбранную передачу в КПП на которой поизводится винчевание.

если не ошибаюсь то во всех комах с кпп отбор ведётся с первичного вала...

Токайдзин написал:
Тундра. А что, механическая лебедка, по вашему - преррогатива исключительно "Патруля"?
Такое тягловое усилие в штатных лебедках надо еще поискать?? Или я ошибаюсь?... smile

Думаю, что ошибаешься.
У "шишиги" или у "сторидцатьпервого" - "тягловое" усилие на лебедке намного больше. Не так ли?
Для корректности и понимания, нужно учесть такие параметры:
1. Максимальный крутящий момент на валу отбора мощности;
2. Передаточное отношение в КОМе (коробке отбора мощности);
3. Выбранную передачу в КПП на которой поизводится винчевание.
4. Прочность троса на разрыв;
5. Прочность отдельных составляющих и механизма в целом.
Так вот... До сих пор НИКТО не смог авторитетно (в цифрах и формулах) поставить точку в давнем споре
"патруле-" и "кукурузероводов" в части "чья мех. лебедка лучше".
В попытке найти ответ на этот вопрос порван не один трос и поломана не одна лебедка.
Однако, доподлинно известно что:
1. "Паспортная" тяга мех лебедок (обоих марок) всего-то в промежутке 2-2,5 тонны.
2. Фатальные разрушения корпуса и подшипников в обоих случаях начинаются приблизительно на 4,5 тоннах,
а после нагрузки ок. 5 тонн механизму наступает трындец.
3. Чтобы трындец не наступил, в механизме мех. лебедки обязательно должен присутствовать разрушаемый
элемент - штифт, который срезается при превышении нагрузки выше критической.
4. Вторым "защитным рубежом", препятствующим трындецу является лебедочный трос. Нельзя использовать трос,
большего диаметра, чем рекомендует производитель.
И последнее. НИГДЕ, ни в литературе ни на многочисленных форумах, НИКТО не ругал, допустим TLC-шную лебедку
при этом, восхваляя "Ниссановскую". И наоборот.
При этом, я не сильно уверен в применении эпитета "легендарная" к мех. лебедке Патруля.
Равно, как и TLC.
Что угодно, но лебедки у них самые, что ни на есть обычные. Со своими "тараканами".
Но на TLC-шную троса помещается больше.

а как едет по болотам К70? Она ведь мягко говоря не самая лёгкая и должна по идее зарываться уже только под собственным весом..?!

Есть возможность проскакивать некоторые участки  на максимально спущенных колесах (зависит от разины), малым ходом без пробуксовки в натяг, при условии что раньше по этому месту не ездили (верхний слой не сорван) и желательно парой. Ну асли серьезно то у нас только один представитель этого подвида на 39 богерах и ему приходится не сладко (есль первым рванул - нормально, опоздал - сендтраки, хиджек, лебеда, лопаты, мат перемат, .....и пока не вылезет)

однако своя специфика...

походу в точку - цель глубокий снег (зимой), противные болота (летом)

А какие места (или интересные результаты) на этих трех соревнованиях показала эта машина?

На последних умудрились 1, на педпоследних 3, на первых поломка (сошли) - оторвали рулевое...

в наших местах это чудо дальше 520 не уехало бы.

В плане???

Есть конечно куча недороботок и прощетов, но- ездит ...

... и даже оч нехило... http://foto.mail.ru/mail/esmirnov2006_75/134/143.html (чулки с бортовыми от вояк запрессованы на колхозные редуктора 41 зуб, на пружинах от просевшего патруля, аммо tlc б/у б/уу, кузов сурфик - то что осталось, раздатка 66, резина 66 подобрали на свалке, двль морковка автомат подарок с разбора, com up 12000 эту купили по полной, отсутствие свесов, вес такой что даже колеса не накачиваем, радиатор от раненой газели) а получилось странно - возникла мысль а можно вообче построить проходимца из того что выкидывать жалко - результат... за 3 соревнования не разматывали лебеду (небыло необходимости) и что самое интересное все это собиралось строго после работы под изрядным допингом и приколами... и теперь самое главное бюджет составил около 100 банок пива и 40000 тыров из которых 31000 лебеда

Тундра. А что, механическая лебедка, по вашему - преррогатива исключительно "Патруля"?

Такое тягловое усилие в штатных лебедках надо еще поискать?? Или я ошибаюсь?...

COSMOS425
Вопрос...чем вызвано такое сочетание Нива-Уаз

Попытка взять все лутшее от нивы ( кузов с такой босадкой чтоб при залазаньи не бится жопой о стойку, КПП которая хоть както работает, двигатель у которого не странной штуки с названием " бакелитка" и который при 5тыщах не выкидываут поршня в глушитель, двери которые не открываются при диагоналках, ит.д.) и более менее надежную трансмиссию которая держит хотяб 35" колесъя + мягкая длинноходная подвеска и длинная не " козлящая" база
  Есть конечно куча недороботок и прощетов, но- ездит потихоньку...

А как же знаменитая патрулевская механнническая лебеда?

Далеко не на каждом Патруле она есть.

Вот поэтому патрулисты ездиют кучками от 2-х человек. Ибо застрявший патруль сможет вытащить только еще один такой же патруль.

А как же знаменитая патрулевская механнническая лебеда?