<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Вопрос к участникам соревнований]]></title>
	<link rel="self" href="http://forum.skif4x4.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=44&amp;type=atom"/>
	<updated>2007-10-01T10:13:47Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=44</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=881#p881"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Токайдзин</strong>, я уже отвечал как-то на подобный вопрос Шинкарева - повторюсь, с некоторых пор я убедился что все виртуальные дебаты-перепалки-жалобы и тд. - пустопорожняя трата времени, куда эффективней все это делать в реале - естестно строго по букве закона....так и в этом случае - есть федерация, в ней есть те - кому и должно разбирать подобное......есть департамент в адм.края который курирует их....есть в конце-концов и прокуратура по части которой криминал в таких ситуациях, им и будет подана жалоба и переданы имеющиеся доки - им и решать.<br />Никаких обсуждений произошедшего ни с оргами, ни просто так - не будет, в этом нет никакого смысла.<br />У меня вообще создалось впечатление что борода - там не при делах в принципе.<br />Впрочем фиг с ними - время покажет кто из нас прав.<br />Тут я только высказал пожелание - бо отношения к участникам и культура организации - это на мой взгляд один их столпов действа.....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Иванович]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=38</uri>
			</author>
			<updated>2007-10-01T10:13:47Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=881#p881</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=877#p877"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Иванович</strong><br />Вот те на! Андрей Иванович, расскажите пжлста... <br />Про хамство на первом мероприятии слышать удивительно. А вы точны в определениях? Именно &quot;хамство&quot;? Со всеми вытекающими?<br />Или может просто раздражающее невнимание к участникам?<br />Ps: я не цепляюсь к словам, но, согласитесь, разница есть.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Токайдзин]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2007-10-01T09:41:22Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=877#p877</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=870#p870"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я считаю что главное - это отношение оргов к участникам....и наоборот......при взаимном хамстве и невуажении - никаки перспектив.<br />Причем орги заведомо в выигрышной позиции по отношению к участникам, но к сожалению бывает и злоупотребляют этим.<br />Живой пример - субботний триал от бороды.......для нас он закончился тем что пришлось уехать несолоно хлебавши, хотя приезжали по персональному приглошению.....такого хамства и отношения к участникам - никогда в жизни встречать не приходилось.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Иванович]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=38</uri>
			</author>
			<updated>2007-10-01T08:26:00Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=870#p870</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=868#p868"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Chico пишет:</cite><blockquote><p>Новичок после третей гонки становиться не новичком.</p></blockquote></div><p>А девушка становится не девушкой после первого раза.... <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Токайдзин]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2007-10-01T08:17:47Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=868#p868</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=855#p855"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Новичок после третей гонки становиться не новичком.<br />Новичок это кто первый или второй раз вышел на гонку, а если он вышел в третий раз, то он будет ездить и дальше.<br />Неравенство в машинах частично компенсировать можно, а как компенсировать опыт+машина.<br />Если мы рассматриваем соревнование как спорт то компенсировать ни чего не надо. Учасники со временем сами все компенсируют.<br />А если шоу так тем более.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Chico]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=10</uri>
			</author>
			<updated>2007-10-01T07:26:31Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=855#p855</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=805#p805"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Гм... Подумал и... согласился с Денисом. <br />Нехватит нам участников (и, возможно, призового фонда) на увеличение номинаций.<br />Наверное, когда-нить так и будет, по РАФ-офски, но пока (имхо) явно рановато... Да и потом, у СКИФа ведь всегда собственный дао...<br />На мой взгляд, некоторое неравенство внутри категорий, можно (а жизнь показала, что это действительно можно), компенсировать разнообразием трасс и видов соревнований. Не так ли?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Токайдзин]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-29T13:46:57Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=805#p805</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=794#p794"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>geHuc пишет:</cite><blockquote><p>увеличение числа категорий добавит Вам - путаницы и работы, Нам - ограничений и непоняток</p></blockquote></div><p>Мое мнение тоже сводится к этому.. чем больше участников в одной категории тем больше азарта..<br />может просто ужесточить технические требования к категориям... хотя сравнивать стандартного УАЗа со стандартной Нивой ... и куда девать мини иномарки <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /><br /></p><div class="quotebox"><cite>geHuc пишет:</cite><blockquote><p>...кстати, мы с Вадиком - новички в этом году ...</p></blockquote></div><p>тут все новички.. кубок проводится первый раз</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XoXoL]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=34</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-29T07:20:25Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=794#p794</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=789#p789"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Если судить по 2007г., то играющих в Кубок (тех кто борется за место в Кубке, а не в отдельной понравившейся гонке) маловато для того, чтобы делить их на большее количество групп. Получится, что стоит просто посетить все этапы, и ты &quot;в пятерке&quot; (а то и &quot;в тройке&quot;). Неинтересно будет.</p><p>На данный момент - достаточно уравнивать шансы ассортиментом препятствий (Благо - этапов для этого досататочно).</p><p>Отдельной строкой идут новички. Но для них можно сделать дополнительную таблицу и награждать &quot;Лучшего новичка&quot;. По типу приза зрительских симпатий. ИМХО - этого достаточно с головой.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;....кстати, мы с Вадиком - новички в этом году <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" />...</p><p>Вобпщем я считаю, что увеличение числа категорий добавит Вам - путаницы и работы, нам - ограничений и непоняток. Причем неравных шансов, несправедливостей, и тем более - недовольных, практически не убавится.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[geHuc]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=40</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-28T22:45:41Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=789#p789</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=781#p781"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Объясню что я имел ввиду. Когда общее количество участников 5 это не так интересно как 25. А если сохранить неизвестность и возможность выиграть почти каждому до самого последнего этапа - это вообще накал...<br />Можно вообще готовить две трассы - для нив и уазов.. ну или третью для иномарок а пусть едут скопом ;-))) и на трассе не будут видеть как едут соперники ;-))))...<br />шучу ;-))))...<br />Про раф надо поинтересоваться у специалистов ;-)))))))))))))))))....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[135]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=13</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-28T17:38:57Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=781#p781</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=779#p779"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>135 пишет:</cite><blockquote><p>а уменьшение количественное участников в зачётной группе = снижение накала и интереса...</p></blockquote></div><p>Я думаю, что снижения накала борьбы не произайдёт, постараюсь обьяснить. <br />Организатры готовят только три трассы ТР1, ТР2 и ТР3, а в каждом зачёте есть подкатегории ТР1.1 и ТР1.2 и т.д. Участники подкатегорий, (например стандарт) стартуют на трассе ТР1 вперемежку и на трасе они не знают как едут их соперники в подкатегории, естественно они будут стараться выложится до конца - это и есть накал борьбы. А в кубковом зачёте по моему больше тактики, чем накала борьбы ( весь накал и адреналин на трассе ИМХО)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[733]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-28T16:36:13Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=779#p779</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=768#p768"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>А почему тогда РАФ ввел 6 категорий? а не одну на звание обсолютного чемпиона.<br />Мое мнение: если цель спорт - 6 категорий, если цель шоу - 1 категория (&quot;бои без правил&quot;,&quot;гонка на выживание&quot;)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Chico]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=10</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-28T13:30:16Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=768#p768</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=726#p726"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>из того что есть (стандарт, туризм, спорт) выбросить одну самую малочисленную категорию.... .. .. . а нивы с уазами нивелировать общесложной трассой (имхо).<br />Но никак не увеличивать - это сложно сделать и невозможно оценить (никто в итоге спасибо не скажет) а уменьшение количественное участников в зачётной группе = снижение накала и интереса...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[135]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=13</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-27T14:40:09Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=726#p726</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Вопрос к участникам соревнований]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=725#p725"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Вопросы связаны с проведением соревнований в следующем году:</p><p>Что лучше?<br />- Пытаться награждать ценными призами за первое, второе, третье место и оставить три зачёта (стандарт, туризм, спорт) <br />- или лучше увеличить число зачётов соревнующихся (например класс новички (ТР1.1), стандарт (ТР1.2), туризм (ТР2.1), длиннобазники (ТР2.2), спорт (ТР3.1) прототипы (ТР3.2), как это сделано деление в тех. требованиях РАФ на 2008 год)</p><p>Второе лучше в том, что <br />- более правильно можно поделить авто и развести например Нивы с УАЗами, <br />- большее кол-во людей сможет бороться за призовые места<br />но <br />- в то же время увеличение зачетов приведёт к необходимости вручения большего кол-ва призов.</p><p>Где золотая средина?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[733]]></name>
				<uri>http://forum.skif4x4.ru/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2007-09-27T14:32:25Z</updated>
			<id>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=725#p725</id>
		</entry>
</feed>
