<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title><![CDATA[Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
		<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=4307</link>
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «5000 рублей за гонку - дорого это или нет?».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 10 Mar 2011 10:31:14 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123306#p123306</link>
			<description><![CDATA[<p>Хорошо спортивная система построена в Финляндии - именно поэтому у них такие резутаты в ралли.<br />У них многоуровневая система спортивных соревнований - там пацаны как по лестнице продвигаются вплоть до Ф1.</p><p>Соответственно и цены растут, престиж растет, но под эту систему спонсоров проще привлечь...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suslik)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Mar 2011 10:31:14 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123306#p123306</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123288#p123288</link>
			<description><![CDATA[<p>Поднятием цен больше людей не привлечь! А соответственно и денег не прибавиться! А еси денег не прибавиться, то зачем поднимать цены! Лично я приеду но участвовать не буду, я не говорю про конкретное соревнование.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Руслан81)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Mar 2011 09:42:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123288#p123288</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123256#p123256</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Токайдзин пишет:</cite><blockquote><p>Рискну предложить официальным лицам РАФа ввести некоторые ограничения на величину стартового взноса в Кубке.<br />Подобная практика есть во многих регламентах видовых федераций. Весьма показательный пример по разнообразным<br />финансовым ограничениям в Ф1 и пр..</p></blockquote></div><p>Очень сомниваюся что совет будет услышан, зная сколько стоит приглашение судей...</p><p>Спорт давно уже перестал быть для народа и перешел в разряд коммерции...<br />Тем более финансовоемкие дисциплины. Это общемировая тенденция - деньги и допинг.</p><p>От этого все и чахнет...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suslik)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Mar 2011 07:59:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123256#p123256</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123181#p123181</link>
			<description><![CDATA[<p>Подумалось, что взвинчивание планки стартовых взносов, скорее всего - необратимая тенденция.<br />Поскольку, заявившиеся спортсмены оказались, практически, в безальтернативном положении, то<br />легко предположить, что на 2-ом этапе у СКИФов будут &quot;развязаны&quot; руки и они могут поставить<br />хоть 6, хоть 8 тыр. <br />А устроителям &quot;Камышей&quot;, чтобы не отставать от коллег, резонно сделать и по &quot;десяточке&quot; на экипаж (((<br />Посмотрят на этот &quot;коммерческий успех&quot; товарищи из СКР и поймут как они заблуждались запрашивая по 3 рубля...<br />Короче говоря, вызов брошен, посмотрим кто и как распорядится этой &quot;эстафетной палочкой&quot;. Хотя, <br />диалектика предсказуема.<br />Но, давайте обратим внимание на то, что РАФ реанимировал Кубковую серию, отчасти, в противовес<br />вырождающемуся ЧР с его космическими бюджетами и специфическим набором участников, с целью<br />сделать большие соревнования более доступными. Что и получалось крайние годы. Разумеется, все<br />когда-то заканчивается.<br />Обращаю внимание, что я не пытаюсь критиковать наметившуюся тенденцию. Экономическая целесообразность<br />свернет любые высокопарные аргументы.<br />Но ведь и предел этой целесообразности некоторые организаторы могут не разглядеть...<br />Поэтому.<br />Рискну предложить официальным лицам РАФа ввести некоторые ограничения на величину стартового взноса в Кубке.<br />Подобная практика есть во многих регламентах видовых федераций. Весьма показательный пример по разнообразным<br />финансовым ограничениям в Ф1 и пр..<br />Эта идея не обрадует, понятное дело, организаторов отборочных этапов.<br />Но тут на лицо конфликт интересов (оргов и спортсменов). Как-то надо разруливать и искать компромисс.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Токайдзин)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 20:52:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123181#p123181</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123166#p123166</link>
			<description><![CDATA[<p>Устанавливаются следующие Заявочные взносы:<br />Для трофи-экпедиции<br />До 1 июля 2011 года<br />трофи-экспедиция, трофи-рейд 10 000 рублей.<br />ATV и мото 5 000 рублей<br />окончание приема Заявок и оплаты Заявочных взносов для трофи-экспедиции 1 июля 2011 года</p><p>Я просмотрел регламенты серьёзных соревнований 2010 года стартовые взносы 4000-6000 руб.<br />Автоспорт- забава дорогая</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Timur004)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 20:04:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123166#p123166</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123006#p123006</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Маха пишет:</cite><blockquote><p>Когда вывесили регламент ТН2011, меня тоже мучал вопрос - почему 5000? неприятно как-то было. Но когда появилась информация, что &quot;на &quot;Точку Невозврата-2011&quot; собираются приехать и участвовать, до 20 (двадцати)&nbsp; &nbsp;экипажей из Центрально-чернозёмного региона&quot; всё всало на свои места: огранизатор, как и в пошлом году, заявляет, что на его соевнования толпой едут &quot;Большие спортсмены&quot; и, как было написано на форуме Степного орла &quot;это крупное соревнование&quot;, поэтому и цена такая. Организатор ТН ориентируется не на наши цены, а на цены центральных зон - загляните в прошлогодние регламенты других зон - там цены примерно на этом уровне. И в прошлом году цена ТН была выше, чем других соревнований, и заявляли, что приедут толпой со всех концов страны, а в итоге в ТР3 заявляли чуть ли не недоприводов, чтоб зачёт был, да и в других категориях аншлага не наблюдалось.</p></blockquote></div><p>+50000</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 13:23:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=123006#p123006</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=122995#p122995</link>
			<description><![CDATA[<p>Когда вывесили регламент ТН2011, меня тоже мучал вопрос - почему 5000? неприятно как-то было. Но когда появилась информация, что &quot;на &quot;Точку Невозврата-2011&quot; собираются приехать и участвовать, до 20 (двадцати)&nbsp; &nbsp;экипажей из Центрально-чернозёмного региона&quot; всё всало на свои места: огранизатор, как и в пошлом году, заявляет, что на его соевнования толпой едут &quot;Большие спортсмены&quot; и, как было написано на форуме Степного орла &quot;это крупное соревнование&quot;, поэтому и цена такая. Организатор ТН ориентируется не на наши цены, а на цены центральных зон - загляните в прошлогодние регламенты других зон - там цены примерно на этом уровне. И в прошлом году цена ТН была выше, чем других соревнований, и заявляли, что приедут толпой со всех концов страны, а в итоге в ТР3 заявляли чуть ли не недоприводов, чтоб зачёт был, да и в других категориях аншлага не наблюдалось.<br />Думаю, жадность тут не причём, это другой диагноз&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Маха)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 12:50:07 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=122995#p122995</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121843#p121843</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Suslik пишет:</cite><blockquote><p>Да не расскол это, просто каждый выбирает что он хочет... А клуб ему в этом всячески помогает....</p><p>Есть желание и амбиции ( в хорошем смысле) ищи деньги - катайся на федеральных, а то и международных<br />соревнованиях... Статус и уровень обязывают...</p><p>Хочешь спортивного драйва - местные соревнования.... Не бесплатно, но вполне...</p><p>Хочешь просто кататься - целых 4 ветки - Северный Кавказ,<br />Геокешинг, интересные места, Путешествия и покатушки...</p><p>Ребята... Определяйтесь что хотите... И форумчане и руководство клуба токо ЗА!</p></blockquote></div><p>+1 Надо закрепить это твое высказывание&nbsp; &nbsp;где-то , уже много раз оговорено все, работа клубов по оганизации соревнований -нужное и полезное дело, другое дело,что многие воспринимают участие в соревнованиях ,как &quot;входной билет&quot; в тусовку ,а это неверно ,можно не участвуя в соревнованиях прекрасно общаться и ездить в разные красивости...</p><p>А если охота поубивать машину и попробовать себя на прочность ,то тут нужно ясно понимать ,что за твою безопасность и эвакуацию отвечают люди ,а это стоит денег...<br />Так что колхоз-дело добровольное</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Serval)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Mar 2011 11:14:43 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121843#p121843</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121806#p121806</link>
			<description><![CDATA[<p>Да не расскол это, просто каждый выбирает что он хочет... А клуб ему в этом всячески помогает....</p><p>Есть желание и амбиции ( в хорошем смысле) ищи деньги - катайся на федеральных, а то и международных<br />соревнованиях... Статус и уровень обязывают...</p><p>Хочешь спортивного драйва - местные соревнования.... Не бесплатно, но вполне...</p><p>Хочешь просто кататься - целых 4 ветки - Северный Кавказ,<br />Геокешинг, интересные места, Путешествия и покатушки...</p><p>Ребята... Определяйтесь что хотите... И форумчане и руководство клуба токо ЗА!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suslik)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Mar 2011 08:06:38 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121806#p121806</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121786#p121786</link>
			<description><![CDATA[<p>Ничуть не пытаюсь (даже намеком на намек) заявить о &quot;нездоровых&quot; ценах. Когда-то имел приличный опыт организации мероприятий... так что количество затрачиваемых денег, а главное нервов, могу себе представить. Потому и НЕ хочу больше в своей жизни быть &quot;организатором&quot; чего либо.<br />&nbsp; Прочёв всю ветку просто ...ммм... &quot;констатирую&quot; (это я загнул конечно <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" />) грядущий раскол из-за разности а) интересов, б) финансового положения людей. И, как мне кажется, сделать в данной ситуации никто и ничего не сможет, за исключением - выбрать то, что каждому индивидуму ближе: более или менее дружный коллектив с покатушками в меру возможностей или соревнования, с целью доказать, мол &quot;и мы щи не лаптем хлебаем&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дед Рома)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 22:12:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121786#p121786</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121772#p121772</link>
			<description><![CDATA[<p>Просто никто никогда не задумывается откуда беруться деньги и сколько их надо для проведения соревнования такого уровня.<br />Данная дискуссия уже поднималась на профильных форумах, например на ростовском форуме Степной Орёл. Там бюждет такого соревнования был определён минимум в 300 тыс рублей - это если по честному и платить всем за проделанную работу. Не все клубы могут выложить такую сумму на проведение соревнования, поэтому всячески экономят, часть работы выполняют самостоятельно, или пытаются заработать или вернуть себе часть затрат за счёт необоснованного завышения оплаты за проживание участников (кстати последнее как-то незаметно и никто не возмущается, хотя все об этом знают). Хорошо если клуб найдёт спонсора и хоть как-то скомпенсирует свои затраты, а если спонсора нет, то всё из кармана организатора. Вот и на &quot;точке невозврата&quot; организаторы и пытаются выйти на неубыточность.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (733)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 21:13:42 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121772#p121772</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121742#p121742</link>
			<description><![CDATA[<p>Почему не бывает? <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/neutral.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/neutral" /> <br />Придет к тому же, что сейчас творится в охот. хозяйствах... Те кто могут - платят и балдеют или НЕ платят и браконьерят с колес. те кто не может платить - судятся, пишут кучи писем и все одно браконьерят, но уже своими сложившимися группками и пофиг им на все &quot;призы&quot; и &quot;соревнования&quot;... у них удовольствие не добыча (хотя и она приятна), а общность интересов, природа и свобода.<br />&nbsp; Не пинайте все сразу того, кто ни разу с Вами не выезжал! <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дед Рома)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 20:33:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121742#p121742</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121708#p121708</link>
			<description><![CDATA[<p><img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/popcorm2.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/popcorm2" />&nbsp; читал и смотрел ветку....имхо...я не езжу толпой и массово....не учавствую в соревнованиях.....имхо...колхоз дело добровольное....дорого?...не плати и не учавствую.....дешево?...хм...пилять...так не бывает&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (nikola9204)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 20:18:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121708#p121708</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121683#p121683</link>
			<description><![CDATA[<p>Все сделано красиво и качественно, извините отвлекся.<br /> Вобщем-то, тему поднял чел, который в силе заплатить эту сумму, но он считает ее необоснованно завышенной, как и я, вот в чем был весь вопрос. Наверное он его неправильно сформулировал, правильнее было сказать, - на что, пойдут эти деньги? На расходы по написанию трассы(какие?), на призы(какие?), на взятки???? или есть еще какие незапланированные статьи? о которых мы не знаем</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Серега)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 20:05:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121683#p121683</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121385#p121385</link>
			<description><![CDATA[<p>Дорого&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/sad.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/sad" />&nbsp; &nbsp;*с трудом сдерживая себя от комментариев*</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alex852)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 09:44:51 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121385#p121385</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121321#p121321</link>
			<description><![CDATA[<p>Не первый раз поднимается эта тема.... Ей наверно уже лет 6....</p><p>Писал раньше - повторюсь сейчас: по факту - колхоз дело добровольное...</p><p>Тему подымать изредко нужно, чтобы организаторы понимали сколько они могут потратить,<br />чтобы еще и заработать для клуба на взносах...</p><p>Однако по опыту - из-за резких высказываний своего мнения все обсуждения сводятся к<br />срачу и личным обидам....</p><p>С другой стороны - участники сами зачастую провоцируют эту ситуацию:<br />провели соревнования - &quot;... что то скучно, драйва маловато, гостиницу бы и чай с кофе...&quot; и тд</p><p>Все можно организовать, но за все требуют предоплаты с организаторов... и за гостиницу и за чай...</p><p>135 писал, что мы живем в свободном рынке - вот рынок и рассудит...</p><p>А резкие выпады, тем более в нете никчему... Есть притензии - выскажи в личку...</p><p>Незачем вываливать личные обиды на форум...</p><p>ИМХО <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/bad.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/bad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Suslik)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 07:22:05 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121321#p121321</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121311#p121311</link>
			<description><![CDATA[<p>А что толку с того, что вы обсуждаете сумму взноса тут!? То что вы тут судачите никогда не дойдет до тех до кого нужно бы. Эти вопросы надо поднимать тут: <a target="_blank" href="http://www.rostovoff.ru/forum/">http://www.rostovoff.ru/forum/</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Antip)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 06:52:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121311#p121311</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121278#p121278</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Серега</strong>, Сереж блин чтож теперь с Джиналом? Нет никакой информации?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Петр - х244хх)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 05:21:12 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121278#p121278</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121262#p121262</link>
			<description><![CDATA[<p>возвращаясь к первоначальной теме обсуждения...<br />Приведу в пример себя: в прошлые пару лет участие в 1 соревновании в пределах КК мне обходилось в среднем 5-6 тыр. (сюда включены стартовый взнос 1, расходы на бензин, на еду и проживание) плюс при необходимости ремонты после соревнования. Это от 2 до 10 тыр, но не всегда, конечно. При доходе меньше 30 тыр в месяц - суммы существенные, потому и участвовал в соревнованиях нечасто. Машина одна, нужна каждый день. Если стартовый взнос увеличивается до 5 тыр, то я тем более не тяну такой бюджет.<br />Ни в коем случае не упрекаю организаторов за ценник - это их усилия, время, ресурсы, они вправе рассчитывать на окупаемость. Только я им помочь в этом точно не смогу, статьи расходов не позволяют. <br />се ля ви <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/sad.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/sad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Максим Шмыга)]]></author>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2011 00:30:45 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121262#p121262</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121232#p121232</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Nalik</strong>, Стёб? Непонял.<br />-------------------<br />Труд оргов оценить невозможно не попробовав (пробовал - тяжело и неприбыльно).<br />Но привлекать народ, новеньких, будущих котлетоводов это судьба ТР-0 и ТР-1, это должно быть легко и просто, недорого вообщем.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (igor4737)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:43:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121232#p121232</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121224#p121224</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>igor4737 пишет:</cite><blockquote><p>всё что хотел сам себе доказал в Кубке Скиф 2009</p></blockquote></div><p>МОЛОДЕЦ!!!Возьми на полке пирожок!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:32:16 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121224#p121224</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121214#p121214</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Токайдзин пишет:</cite><blockquote><p>Допустим, ТР-3 - 10 экипажей.&nbsp; Все заточены и мотивированы.<br />Из них, к примеру 5 сдали за &quot;билет&quot; по &quot;штуке-две&quot; (эконом), а остальные по &quot;пять-десять&quot;(бизнес)<br />В итоге, если первое место у &quot;экономиста&quot;, то ему одинкер грамота и сахарница.<br />Если поул-позишн за &quot;бизнесменом&quot;, то банк его (за вычетом расходов заведения)<br />Если на пьедестале только &quot;экономисты&quot;, то &quot;бизнесмены&quot; в пролете. Весь доход в пользу заведения.</p></blockquote></div><p>Задумался&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/neutral.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/neutral" />&nbsp; Азартной игрой попахивает, хотя интересно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (733)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:17:37 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121214#p121214</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121212#p121212</link>
			<description><![CDATA[<p>Гидроизоляция ПЕНЕТРОН<br />8 988 666 14 57<br />тоже работаю за идею&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:17:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121212#p121212</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121209#p121209</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Токайдзин пишет:</cite><blockquote><p>но отчасти иллюстративно.</p></blockquote></div><p>но не логично!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:15:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121209#p121209</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121205#p121205</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>733 пишет:</cite><blockquote><p>спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу</p></blockquote></div><p>Гм.. Давай попробуем прокрутить ситуацию на примере.<br />Допустим, ТР-3 - 10 экипажей.&nbsp; Все заточены и мотивированы.<br />Из них, к примеру 5 сдали за &quot;билет&quot; по &quot;штуке-две&quot; (эконом), а остальные по &quot;пять-десять&quot;(бизнес)<br />В итоге, если первое место у &quot;экономиста&quot;, то ему одинкер грамота и сахарница.<br />Если поул-позишн за &quot;бизнесменом&quot;, то банк его (за вычетом расходов заведения)<br />Если на пьедестале только &quot;экономисты&quot;, то &quot;бизнесмены&quot; в пролете. Весь доход в пользу заведения.<br />Снять банк? Пожалуйста, пробуй. Ессно, в рамках законности (с пом. АК-47, кто-хошь сможет, но это другая повесть)<br />Грубо, конечно, но отчасти иллюстративно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Токайдзин)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:11:46 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121205#p121205</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121203#p121203</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.</p></blockquote></div><p>Не, на базар тут нетянет, на базере ценника нет и торг уместен <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /><br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Многие если участвуют в тр-1 не имеют возможности (финансовой) участвовать в тр-2,а те кто участвуют в тр-2 не всегда тянут тр-3!!!</p></blockquote></div><p>Всё намного проще, для меня во всяком случае, я спортивную карьеру не планирую, всё что хотел сам себе доказал в Кубке Скиф 2009, далее бы просто отдыхать в ТР-1 (и машина подходит вроде) но как то стимула нет, бороться за что?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (igor4737)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:11:36 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121203#p121203</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121191#p121191</link>
			<description><![CDATA[<p>Монополия???&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:01:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121191#p121191</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121189#p121189</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Мысль интересная, единственное боюсь, что появятся спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу, а у остальных интерес пропадёт очень быстро.</p></blockquote></div><p>поэтому чтобы сохранить интерес надо просто подзадрать цены. сначала сровнять их между категориями, а потом просто потихоньку ровно задирать...<br />это как раз позволит сохранить пропадающий интерес...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 21:00:28 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121189#p121189</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121185#p121185</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>135 пишет:</cite><blockquote><p>пилить часто нечего... .</p></blockquote></div><p>Допускаю.<br />Однако, из двух оплативших партию на бильярде, банк уносит только один - выигравший. Ну и заведение обычно не в накладе.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Токайдзин)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:59:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121185#p121185</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121178#p121178</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Токайдзин пишет:</cite><blockquote><p>Развивая аналогию с самолетом.<br />Пусть взнос будет дифференцированный.<br />Например, взнос &quot;эконом-класса&quot; не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.<br />А взнос &quot;бизнес-класса&quot;, позволит, в случае победы, &quot;распилить&quot; половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.<br />Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку &quot;все летят в одном самолете&quot;, выражаясь словами Андрея.<br />Налицо - разведение мотиваций но с учетом финансовых возможностей экипажа.<br />Навскидку, - некая возможность &quot;примирения&quot; интересов.<br />Равно, как и сохранение массовости.<br />А жизнь покажет, кто за чем приехал.<br />Что скажете?</p></blockquote></div><p>ННЕЕЕЕ!!!<br />733 +500</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:57:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121178#p121178</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121176#p121176</link>
			<description><![CDATA[<p>Многие если участвуют в тр-1 не имеют возможности (финансовой) участвовать в тр-2,а те кто участвуют в тр-2 не всегда тянут тр-3!!!<br />Где бизнесс классс??? А где ЭКОНОМ класс???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:55:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121176#p121176</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121175#p121175</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Токайдзин пишет:</cite><blockquote><p>Например, взнос &quot;эконом-класса&quot; не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.<br />А взнос &quot;бизнес-класса&quot;, позволит, в случае победы, &quot;распилить&quot; половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.<br />Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку &quot;все летят в одном самолете&quot;, выражаясь словами Андрея.<br />Что скажете?</p></blockquote></div><p>Мысль интересная, единственное боюсь, что появятся спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу, а у остальных интерес пропадёт очень быстро.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (733)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:55:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121175#p121175</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121173#p121173</link>
			<description><![CDATA[<p>скажу что сия идея &quot;снизу&quot; не интересна &quot;сверху&quot;.<br />пилить часто нечего... .</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:53:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121173#p121173</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121167#p121167</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nalik пишет:</cite><blockquote><p>Значит как минимум должны категории делится и финансово???</p></blockquote></div><p>Развивая аналогию с самолетом.<br />Пусть взнос будет дифференцированный.<br />Например, взнос &quot;эконом-класса&quot; не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.<br />А взнос &quot;бизнес-класса&quot;, позволит, в случае победы, &quot;распилить&quot; половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.<br />Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку &quot;все летят в одном самолете&quot;, выражаясь словами Андрея.<br />Налицо - разведение мотиваций но с учетом финансовых возможностей экипажа.<br />Навскидку, - некая возможность &quot;примирения&quot; интересов.<br />Равно, как и сохранение массовости.<br />А жизнь покажет, кто за чем приехал.<br />Что скажете?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Токайдзин)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:51:05 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121167#p121167</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121163#p121163</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.</p></blockquote></div><p>у вас может и как на базаре.. лично я просто высказываю мнение в ответ на полученную информацию. <br />организатор заявлен как участник рыночных отношений? -) а рынок это максимум свободы... по возможности.. -)))<br />как я и сказал ничего фатального, и вряд-ли расклад кардинально изменится, в том числе и по причине уникальности шанса на финале -) уникальности во многих смыслах -)) <br />но в другой момент, подобная практика может вполне иметь несколько другие последствия.. конечно не фатальные, но, повторюсь, глядя на последствия прошлого года в этом году, вполне может оказаться что этапы, взвинтившие цены и не сумевшие обосновать такую вот &quot;индексацию&quot; будут технически слиты участниками..<br />причём в первую очередь по финансовым соображениям.. (по моральным всего лишь во вторую...)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:48:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121163#p121163</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121157#p121157</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nalik пишет:</cite><blockquote><p>Спонсоры это хорошо!!!!</p></blockquote></div><p>Были бы спонсоры, наверное и сборов на участие в соревновании не было бы. Спонсорство - это самый сложный момент в организаци и проведении соревнований, покрайней мере в трофи-рейдах. Все только говорят а воз и ныне там.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (733)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:46:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121157#p121157</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121154#p121154</link>
			<description><![CDATA[<p>Не жалуюсь, просто напоминаю что раньше было больше возможностей для таких как я, и таких как я было больше в зачёте.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (igor4737)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:45:18 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121154#p121154</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121146#p121146</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DSS пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>135 пишет:</cite><blockquote><p>он не даёт копейки, он продаёт возможность</p></blockquote></div><p>блин ....единоросов... .....&nbsp; и еще ....</p><p>как было хорошо раньше (давно), на этапах и финале ЧР, участники оплачивали только перемененные расходы, проезд, бензин машин подбора... <br />а в СССР вообще халява была, на самолетах летали на соревнования&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yahoo.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yahoo" /> </p><p>ps прикол один был, финал ЧР по дельтапланерному спорту, основной состав башкирской команды &quot;продались&quot; ХМАО, и ханты-манты стали чемпионами РФ по дельтаспорту!<br />это я к тому что может надо спонсоров искать, если хочешь быть Спортсменом. <br /> Спорт и клубные соревнования это немного разные вещи, т.е они не в одном самолете летят.</p></blockquote></div><p>Спонсоры это хорошо!!!!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:41:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121146#p121146</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121142#p121142</link>
			<description><![CDATA[<p>Андрей,я не торгуюсь!!!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:38:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121142#p121142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121141#p121141</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>135 пишет:</cite><blockquote><p>он не даёт копейки, он продаёт возможность</p></blockquote></div><p>блин ....единоросов... .....&nbsp; и еще ....</p><p>как было хорошо раньше (давно), на этапах и финале ЧР, участники оплачивали только перемененные расходы, проезд, бензин машин подбора... <br />а в СССР вообще халява была, на самолетах летали на соревнования&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yahoo.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yahoo" /> </p><p>ps прикол один был, финал ЧР по дельтапланерному спорту, основной состав башкирской команды &quot;продались&quot; ХМАО, и ханты-манты стали чемпионами РФ по дельтаспорту!<br />это я к тому что может надо спонсоров искать, если хочешь быть Спортсменом. <br /> Спорт и клубные соревнования это немного разные вещи, т.е они не в одном самолете летят.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (DSS)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:38:15 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121141#p121141</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121140#p121140</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>igor4737 пишет:</cite><blockquote><p>Живём в палатке, едим тушонку, купаемся в речке (даже кайфуем от природы).</p></blockquote></div><p>Игорь,я не матрасник!!!!<br />в гонках участвуем часто,по этому расчёты тоже не из потолка!!!<br />но участвуем на боевой машине,а асфальт катаем на других машинах!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:38:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121140#p121140</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121139#p121139</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nalik пишет:</cite><blockquote><p>Значит как минимум должны категории делится и финансово???</p></blockquote></div><p>Это на усмотрение организатора. Он может сделать 1000 руб ТР-1 и 10000 руб ТР-3 или общий взнос 5000 руб для всех. Организатор оценивает свои затраты, а участник решает принимать ему участие в соревнованиях или нет.<br />У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (733)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:36:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121139#p121139</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121131#p121131</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Nalik</strong>, Да, да, да матрасный друг мой.<br />Гоняем на своей единственной машине (поэтому она всегда подготовленна) гоняем вдумчиво, аккуратно (ей, машине везти тебя на работу и по делам почти сразу после гонки) поэто му ремонты сводятся до мизера (вот такие мы простые граждане).<br />Живём в палатке, едим тушонку, купаемся в речке (даже кайфуем от природы).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (igor4737)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:32:41 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121131#p121131</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121127#p121127</link>
			<description><![CDATA[<p>а можно не обзывать а присмотреться.<br />РАФ не обязан на самом деле спонсировать, у него и в уставе это с большой долей вероятности отсутствует.<br />РАФ продаёт лицензию Е дешевле чем лицензию С, не смотря на то, что бумаги и печати на них тратится равное количество...<br />РАФ позволяет лояльности на отборочных этапах что несомненно положительно сказывается на бюджете участника, РАФ так или иначе способствует популяризации... худо ль бедно ль, но он шевелится в этом направлении.. на нашем, на отборочном уровне. несмотря на наполенность чемпионата, видимо там понимают очевидность категорийности...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:26:03 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121127#p121127</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121121#p121121</link>
			<description><![CDATA[<p>РАФ можно даже обозвать ООО&quot;РАФ&quot;&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:21:07 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121121#p121121</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121118#p121118</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>igor4737 пишет:</cite><blockquote><p>Слегка подготовленная Нива или УАЗ с лёгкостью и непринуждённостью вкладывается в 8-10 тырлей на гонку.</p></blockquote></div><p>Это с подготовкой??? Это с полным ТО и ремонтом после гонки??? Это с проживанием???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nalik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:20:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121118#p121118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121113#p121113</link>
			<description><![CDATA[<p>-)) DSS шутишь -)) РАФ зарабатывает на продаже лицензий всевозможных -)) он не даёт копейки, он продаёт возможность -)))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:18:10 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121113#p121113</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121111#p121111</link>
			<description><![CDATA[<p>Свои пять копеек:<br />Слегка подготовленная Нива или УАЗ с лёгкостью и непринуждённостью вкладывается в 8-10 тырлей на гонку. Топливо, еда, мелкие ремонты, иногда даже стартовые взносы (был у меня УАЗ, цифры не из потолка).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (igor4737)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:17:43 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121111#p121111</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121109#p121109</link>
			<description><![CDATA[<p>а как же спонсоры, РАФ?<br />что ни копейки не дают?<br />где то читал что финансирование всяких РОСТО, ДОСААФ, Федераций тех.видов спорта сильно увеличено, в связи с сокращением срока службы в армии.<br />куда ушли наши деньги???&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (DSS)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:16:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121109#p121109</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 5000 рублей за гонку - дорого это или нет?]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121105#p121105</link>
			<description><![CDATA[<p>никто никому ничего не должен -)<br />рынок настоящий на этом и стоит -)))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (135)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:11:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=121105#p121105</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
