Думаю, жадность тут не причём, это другой диагноз
]]>Соответственно и цены растут, престиж растет, но под эту систему спонсоров проще привлечь...
]]>Рискну предложить официальным лицам РАФа ввести некоторые ограничения на величину стартового взноса в Кубке.
Подобная практика есть во многих регламентах видовых федераций. Весьма показательный пример по разнообразным
финансовым ограничениям в Ф1 и пр..
Очень сомниваюся что совет будет услышан, зная сколько стоит приглашение судей...
Спорт давно уже перестал быть для народа и перешел в разряд коммерции...
Тем более финансовоемкие дисциплины. Это общемировая тенденция - деньги и допинг.
От этого все и чахнет...
]]>Я просмотрел регламенты серьёзных соревнований 2010 года стартовые взносы 4000-6000 руб.
Автоспорт- забава дорогая
Когда вывесили регламент ТН2011, меня тоже мучал вопрос - почему 5000? неприятно как-то было. Но когда появилась информация, что "на "Точку Невозврата-2011" собираются приехать и участвовать, до 20 (двадцати) экипажей из Центрально-чернозёмного региона" всё всало на свои места: огранизатор, как и в пошлом году, заявляет, что на его соевнования толпой едут "Большие спортсмены" и, как было написано на форуме Степного орла "это крупное соревнование", поэтому и цена такая. Организатор ТН ориентируется не на наши цены, а на цены центральных зон - загляните в прошлогодние регламенты других зон - там цены примерно на этом уровне. И в прошлом году цена ТН была выше, чем других соревнований, и заявляли, что приедут толпой со всех концов страны, а в итоге в ТР3 заявляли чуть ли не недоприводов, чтоб зачёт был, да и в других категориях аншлага не наблюдалось.
+50000
]]>]]>Да не расскол это, просто каждый выбирает что он хочет... А клуб ему в этом всячески помогает....
Есть желание и амбиции ( в хорошем смысле) ищи деньги - катайся на федеральных, а то и международных
соревнованиях... Статус и уровень обязывают...Хочешь спортивного драйва - местные соревнования.... Не бесплатно, но вполне...
Хочешь просто кататься - целых 4 ветки - Северный Кавказ,
Геокешинг, интересные места, Путешествия и покатушки...Ребята... Определяйтесь что хотите... И форумчане и руководство клуба токо ЗА!
+1 Надо закрепить это твое высказывание где-то , уже много раз оговорено все, работа клубов по оганизации соревнований -нужное и полезное дело, другое дело,что многие воспринимают участие в соревнованиях ,как "входной билет" в тусовку ,а это неверно ,можно не участвуя в соревнованиях прекрасно общаться и ездить в разные красивости...
А если охота поубивать машину и попробовать себя на прочность ,то тут нужно ясно понимать ,что за твою безопасность и эвакуацию отвечают люди ,а это стоит денег...
Так что колхоз-дело добровольное
Есть желание и амбиции ( в хорошем смысле) ищи деньги - катайся на федеральных, а то и международных
соревнованиях... Статус и уровень обязывают...
Хочешь спортивного драйва - местные соревнования.... Не бесплатно, но вполне...
Хочешь просто кататься - целых 4 ветки - Северный Кавказ,
Геокешинг, интересные места, Путешествия и покатушки...
Ребята... Определяйтесь что хотите... И форумчане и руководство клуба токо ЗА!
]]>
) грядущий раскол из-за разности а) интересов, б) финансового положения людей. И, как мне кажется, сделать в данной ситуации никто и ничего не сможет, за исключением - выбрать то, что каждому индивидуму ближе: более или менее дружный коллектив с покатушками в меру возможностей или соревнования, с целью доказать, мол "и мы щи не лаптем хлебаем".]]>
]]>
читал и смотрел ветку....имхо...я не езжу толпой и массово....не учавствую в соревнованиях.....имхо...колхоз дело добровольное....дорого?...не плати и не учавствую.....дешево?...хм...пилять...так не бывает ]]>
*с трудом сдерживая себя от комментариев*]]>Писал раньше - повторюсь сейчас: по факту - колхоз дело добровольное...
Тему подымать изредко нужно, чтобы организаторы понимали сколько они могут потратить,
чтобы еще и заработать для клуба на взносах...
Однако по опыту - из-за резких высказываний своего мнения все обсуждения сводятся к
срачу и личным обидам....
С другой стороны - участники сами зачастую провоцируют эту ситуацию:
провели соревнования - "... что то скучно, драйва маловато, гостиницу бы и чай с кофе..." и тд
Все можно организовать, но за все требуют предоплаты с организаторов... и за гостиницу и за чай...
135 писал, что мы живем в свободном рынке - вот рынок и рассудит...
А резкие выпады, тем более в нете никчему... Есть притензии - выскажи в личку...
Незачем вываливать личные обиды на форум...
ИМХО 
]]>всё что хотел сам себе доказал в Кубке Скиф 2009
МОЛОДЕЦ!!!Возьми на полке пирожок!!!
]]>Допустим, ТР-3 - 10 экипажей. Все заточены и мотивированы.
Из них, к примеру 5 сдали за "билет" по "штуке-две" (эконом), а остальные по "пять-десять"(бизнес)
В итоге, если первое место у "экономиста", то ему одинкер грамота и сахарница.
Если поул-позишн за "бизнесменом", то банк его (за вычетом расходов заведения)
Если на пьедестале только "экономисты", то "бизнесмены" в пролете. Весь доход в пользу заведения.
Задумался Азартной игрой попахивает, хотя интересно.
]]>но отчасти иллюстративно.
но не логично!!!
]]>спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу
Гм.. Давай попробуем прокрутить ситуацию на примере.
Допустим, ТР-3 - 10 экипажей. Все заточены и мотивированы.
Из них, к примеру 5 сдали за "билет" по "штуке-две" (эконом), а остальные по "пять-десять"(бизнес)
В итоге, если первое место у "экономиста", то ему одинкер грамота и сахарница.
Если поул-позишн за "бизнесменом", то банк его (за вычетом расходов заведения)
Если на пьедестале только "экономисты", то "бизнесмены" в пролете. Весь доход в пользу заведения.
Снять банк? Пожалуйста, пробуй. Ессно, в рамках законности (с пом. АК-47, кто-хошь сможет, но это другая повесть)
Грубо, конечно, но отчасти иллюстративно.
У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.
Не, на базар тут нетянет, на базере ценника нет и торг уместен
Многие если участвуют в тр-1 не имеют возможности (финансовой) участвовать в тр-2,а те кто участвуют в тр-2 не всегда тянут тр-3!!!
Всё намного проще, для меня во всяком случае, я спортивную карьеру не планирую, всё что хотел сам себе доказал в Кубке Скиф 2009, далее бы просто отдыхать в ТР-1 (и машина подходит вроде) но как то стимула нет, бороться за что?
]]> ]]>Мысль интересная, единственное боюсь, что появятся спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу, а у остальных интерес пропадёт очень быстро.
поэтому чтобы сохранить интерес надо просто подзадрать цены. сначала сровнять их между категориями, а потом просто потихоньку ровно задирать...
это как раз позволит сохранить пропадающий интерес...
пилить часто нечего... .
Допускаю.
Однако, из двух оплативших партию на бильярде, банк уносит только один - выигравший. Ну и заведение обычно не в накладе.
Развивая аналогию с самолетом.
Пусть взнос будет дифференцированный.
Например, взнос "эконом-класса" не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.
А взнос "бизнес-класса", позволит, в случае победы, "распилить" половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.
Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку "все летят в одном самолете", выражаясь словами Андрея.
Налицо - разведение мотиваций но с учетом финансовых возможностей экипажа.
Навскидку, - некая возможность "примирения" интересов.
Равно, как и сохранение массовости.
А жизнь покажет, кто за чем приехал.
Что скажете?
ННЕЕЕЕ!!!
733 +500
Например, взнос "эконом-класса" не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.
А взнос "бизнес-класса", позволит, в случае победы, "распилить" половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.
Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку "все летят в одном самолете", выражаясь словами Андрея.
Что скажете?
Мысль интересная, единственное боюсь, что появятся спортсмены - бизнесмены, будут приезжать - снимать кассу, а у остальных интерес пропадёт очень быстро.
]]>Значит как минимум должны категории делится и финансово???
Развивая аналогию с самолетом.
Пусть взнос будет дифференцированный.
Например, взнос "эконом-класса" не позволяет в случае победы претендовать больше, чем на кубок+грамоту.
А взнос "бизнес-класса", позволит, в случае победы, "распилить" половину бюджета стартовых сборов в качестве призовых.
Ну а спортивный зачет, разумеется общий для всех, поскольку "все летят в одном самолете", выражаясь словами Андрея.
Налицо - разведение мотиваций но с учетом финансовых возможностей экипажа.
Навскидку, - некая возможность "примирения" интересов.
Равно, как и сохранение массовости.
А жизнь покажет, кто за чем приехал.
Что скажете?
У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.
у вас может и как на базаре.. лично я просто высказываю мнение в ответ на полученную информацию.
организатор заявлен как участник рыночных отношений? -) а рынок это максимум свободы... по возможности.. -)))
как я и сказал ничего фатального, и вряд-ли расклад кардинально изменится, в том числе и по причине уникальности шанса на финале -) уникальности во многих смыслах -))
но в другой момент, подобная практика может вполне иметь несколько другие последствия.. конечно не фатальные, но, повторюсь, глядя на последствия прошлого года в этом году, вполне может оказаться что этапы, взвинтившие цены и не сумевшие обосновать такую вот "индексацию" будут технически слиты участниками..
причём в первую очередь по финансовым соображениям.. (по моральным всего лишь во вторую...)
Спонсоры это хорошо!!!!
Были бы спонсоры, наверное и сборов на участие в соревновании не было бы. Спонсорство - это самый сложный момент в организаци и проведении соревнований, покрайней мере в трофи-рейдах. Все только говорят а воз и ныне там.
]]>135 пишет:он не даёт копейки, он продаёт возможность
блин ....единоросов... ..... и еще ....
как было хорошо раньше (давно), на этапах и финале ЧР, участники оплачивали только перемененные расходы, проезд, бензин машин подбора...
а в СССР вообще халява была, на самолетах летали на соревнования
ps прикол один был, финал ЧР по дельтапланерному спорту, основной состав башкирской команды "продались" ХМАО, и ханты-манты стали чемпионами РФ по дельтаспорту!
это я к тому что может надо спонсоров искать, если хочешь быть Спортсменом.
Спорт и клубные соревнования это немного разные вещи, т.е они не в одном самолете летят.
Спонсоры это хорошо!!!! 
]]>он не даёт копейки, он продаёт возможность
блин ....единоросов... ..... и еще ....
как было хорошо раньше (давно), на этапах и финале ЧР, участники оплачивали только перемененные расходы, проезд, бензин машин подбора...
а в СССР вообще халява была, на самолетах летали на соревнования
ps прикол один был, финал ЧР по дельтапланерному спорту, основной состав башкирской команды "продались" ХМАО, и ханты-манты стали чемпионами РФ по дельтаспорту!
это я к тому что может надо спонсоров искать, если хочешь быть Спортсменом.
Спорт и клубные соревнования это немного разные вещи, т.е они не в одном самолете летят.
Живём в палатке, едим тушонку, купаемся в речке (даже кайфуем от природы).
Игорь,я не матрасник!!!!
в гонках участвуем часто,по этому расчёты тоже не из потолка!!!
но участвуем на боевой машине,а асфальт катаем на других машинах!!!
Значит как минимум должны категории делится и финансово???
Это на усмотрение организатора. Он может сделать 1000 руб ТР-1 и 10000 руб ТР-3 или общий взнос 5000 руб для всех. Организатор оценивает свои затраты, а участник решает принимать ему участие в соревнованиях или нет.
У нас дискусия как на базаре, в основном здесь все покупатели и возмущены ценой.
]]>Слегка подготовленная Нива или УАЗ с лёгкостью и непринуждённостью вкладывается в 8-10 тырлей на гонку.
Это с подготовкой??? Это с полным ТО и ремонтом после гонки??? Это с проживанием???
]]>]]>