В далеком 2004 году у Баламута стояла самодельная лебедка:
тракторный генератор постоянного тока и червячный редуктор...
вращалась только на сматывание и весила ... килограмм 150 не меньше...

После того как я ее на пупок попробовал - зарекся ... собрал деньги и купил китайца...

Из военного видел лебедку с механическим приводом... как под ручку, так и под вал
отбора мощьности...
Но по компановке - узкий барабан диаметром с полметра...

Пока в продаже не было лебедок - можно было что то изобретать...
А сейчас колхозить - искать геммор на 5-ю точку...

Ну ситуация с донорами несколько изменилась. Бензинка мне нравится автономностью. И батарея дополнительная не нужна. Не боится перегрева и имеет длительный режим работы. Последнюю  ступень редуктора можно взять мотоциклетную. Либо кардан типа Ураловский. Либо, что наверно предпочтительнее - цепь со звёздочками. Если по прочности не хватит одной пары - можно в параллель две использовать или 3-4.

После того как я ее на пупок попробовал - зарекся ... собрал деньги и купил китайца...

Из военного видел лебедку с механическим приводом... как под ручку, так и под вал
отбора мощьности...
Но по компановке - узкий барабан диаметром с полметра...

Пока в продаже не было лебедок - можно было что то изобретать...
А сейчас колхозить - искать геммор на 5-ю точку...

Может быть лучше ремень.

Или цепь. Просто из запасного жала сделай привод на генератор. Отвинчиваешь пилящее жало - привинчиваешь жало генерирующее.

Решил всётаки не колхозить а собирать бабло на хорошую лебёдку!

+500 тёма

AVart пишет:

КПД инвертера ИМХО очень высокий. Он не греется практичеки.

У меня инвертор без вентилятора который греется просто адски. Для того и вентилятор чтобы рассеивать тепло. ХОтя если инвертор выдаёт только 500Вт, то в общем КПД 1.5кВт-ного генератора наверное не проблема.

Теперь осталось совместить чтобы было нужное передатьочное число между пилой и генератором для совмещения мощности.

Возможно одни греются. Другие нет. Разные производители, детали, поколения. Мой приобретён года 4 назад. Марку не припомню. В Легасе под сиденьем живёт. Греется не сильнее чем лампочка ватт на 5-10. Если бы нагревался хотябы как паяльник ватт на 40 или фара с 50Вт лампой - я бы задумался о КПД.

Чтобы совместить передаточное нужна пила Замерять на ней обороты. А там подходяящую звёздочку подобарть думаю не сложно будет. Есть сомнения насчёт прямой передачи через звёздочку. Может быть лучше ремень. Вибрации и всё такое. Но на ремне вроде потери больше. На цепи вроде потери очень небольшие. В мототехнике считают, что цепная передача имеет меньше потерь чем карданная.

КПД инвертера ИМХО очень высокий. Он не греется практичеки.

У меня инвертор без вентилятора который греется просто адски. Для того и вентилятор чтобы рассеивать тепло. ХОтя если инвертор выдаёт только 500Вт, то в общем КПД 1.5кВт-ного генератора наверное не проблема.

Теперь осталось совместить чтобы было нужное передатьочное число между пилой и генератором для совмещения мощности.

Если говорить о надежности, то это тупиковый вариант.

почему тупиковый?для длительной работы по любому нужно думать об охлаждении

AVart пишет:

Вот срастить бензопилу с генератором заманчиво. Конструктивно просто должно быть.

Вполне реально теоретически, генератор кстати расчитан на постоянную  работу. Правда бензопа не уверен что долго проработает в режиме максимальной мощности. Все стационарные генераторы сделаны так что работают в режиме частичной мощности их ДВС. Но есть ещё беда в том что у инверторов как правило очень низкий КПД. Попробуй испытать инвертор и замерить мощность (ток и напряжение) на входе и на выходе.

Максимальная мощность врядли нужна будет постоянно. Инвертер у меня 500ВА. Тащит дерль интерсколовскую 680Вт. Запускает металлогалогенки (лампы) 2 шт по 150Вт. Светят они лучше чем прожекторы галогеновые 500Вт. КПД инвертера ИМХО очень высокий. Он не греется практичеки. Хотя в нём встроен вентилятор охлаждения. Если в тепло ничё не превращается - значит энергия никуда не тратится. Ну если в радиоволны не превращается   А насчёт генератора из пилы - просто думаю лучше иметь пилу и генератор чем просто генератор за те же деньги Дома иногда выключают свет. Да и вообще автономка вещь полезная.

Вот срастить бензопилу с генератором заманчиво. Конструктивно просто должно быть.

Вполне реально теоретически, генератор кстати расчитан на постоянную  работу. Правда бензопа не уверен что долго проработает в режиме максимальной мощности. Все стационарные генераторы сделаны так что работают в режиме частичной мощности их ДВС. Но есть ещё беда в том что у инверторов как правило очень низкий КПД. Попробуй испытать инвертор и замерить мощность (ток и напряжение) на входе и на выходе.

выиграл парень который приспособил стартер от камаза .он нарезал в нем вентиляционных отверстий и охлаждад при помоши порошкового огнетушителя.

Перцы процы до 6 гигагерц разгоняют, поливая их жидким азотом. Если говорить о надежности, то это тупиковый вариант.

когдато в далекой далекой галактике иреди школников проводили соревнования на самодельных электрокартингах
выиграл парень который приспособил стартер от камаза .он нарезал в нем вентиляционных отверстий и охлаждад при помоши порошкового огнетушителя.
.
эта я к тому что стартер не имеет охлаждения вообще.потому его и нельзя долга крутить
так что с идеей использования стартера в качестве лебедки не все так безнадежно
а редуктор наверно всеже использотвть от сгревшей лебедки.в случае если где то у кого то валяется
.
а генератор китайский 700ват с выходом 12 вольт стоит у нас в калхозе 5-6тыс руб

Если лепетка у когото и сгорела- то думаю дешевле и проще ее перемотать в троллейбусном депо чем заниматся сим колхозом 

Остаётся найти редуктор с передаточным числом 500 по цене меньше цены готовой лебёдки

Да. Я от идеи изготовить лебёдку самостоятельно практически отказался. Вот срастить бензопилу с генератором заманчиво. Конструктивно просто должно быть.

В ПДФ файле по моей ссылке есть таблица 1
Для батереи 66 на холостом ходе потребление 85а. И напряжение 11-12в.
Обороты 3000 на якоре.
При полном торможении напряжение 4.5в. Ток 650а. Момент 23.
Запрещено таскать авто на передаче стартером. И гонять более 10 сек. Зимой допустимо 15. В реале иной раз крутят дольше. Ну стартер при этом не живёт 10-25 лет. Щётки раньше подгорают. Может и с обмотками что-то случается.
У меня есть сомнения по поводу щёток если крутить долго. И на высоких нагрузках. ИМХО верно, что Спрут имеет редуктор с большим передаточным. Нагрузки меньше.
В технических характеристиках номинальная мощность 1.8Квт. Обороты 1300.
Кстати редукторный стартер не имеет статорных обмоток. Он на постоянных магнитах.
http://www.genstar.ru/faq27.htm
Тут описаны различные компоновки.
Особенностями конструкций стартеров с редукторами являются: малые размеры и масса электродвигателя; уменьшение нагрузки на аккумуляторную батарею при пуске ДВС в связи с применением электродвигателя с малым моментом (малые разрядные токи); повышение возможностей пуска двигателя при низких температурах; снижение выходной мощности при малых нагрузках; более тяжелые условия работы муфты свободного хода, повышенный шум из-за высокой частоты вращения вала электродвигателя и наличия редуктора; тяжелые условия работы щеточно-коллекторного узла электродвигателя в связи с большой скоростью коммутации.
Применение стартеров с редукторами потребовало в значительной степени изменить технологию их изготовления. В частности, для увеличения механической прочности быстровращающихся частей стали применять более прочную изоляцию обмоток якоря, заменять лайку соединений в главных цепях сваркой, точно балансировать вращающиеся части и т. п.

так шо небудем разубеждать человека пусть стродает так как хочет

Остаётся найти редуктор с передаточным числом 500 по цене меньше цены готовой лебёдки

Этого мы и боимся 

MOHCTPOXOD пишет:

Частота вращения электрического стартера зависит от нагрузки.

Вот только лебёдка может из него не очень надёжная получиться. Электрический стартер автомобиля не расчитан на длительную по времени работу. Даже если заменить втулки на нормальные подшипники, то сами по себе обмотки как ротора так и статора, скорее всего, с целью экономии габаритов, массы и цветного металла, быть сконструированы таким образом, что при работе в течение времени бОльшего чем необходимо на пуск двигателя, будут перегреваться и гореть. Ведь не случайно в инструкциях к эксплуатации автомобилей раньше писали что при пуске, если двигатель не пустился за 5-10 секунд, рекомендуется сделать паузу на 1-2 минуты.

Достойный ответ как всегда MOHCTPOXOD Вам можно даже не подписыватся под ответами

+5000

Частота вращения электрического стартера зависит от нагрузки.

Вот только лебёдка может из него не очень надёжная получиться. Электрический стартер автомобиля не расчитан на длительную по времени работу. Даже если заменить втулки на нормальные подшипники, то сами по себе обмотки как ротора так и статора, скорее всего, с целью экономии габаритов, массы и цветного металла, быть сконструированы таким образом, что при работе в течение времени бОльшего чем необходимо на пуск двигателя, будут перегреваться и гореть. Ведь не случайно в инструкциях к эксплуатации автомобилей раньше писали что при пуске, если двигатель не пустился за 5-10 секунд, рекомендуется сделать паузу на 1-2 минуты.

Достойный ответ как всегда MOHCTPOXOD Вам можно даже не подписыватся под ответами

Кто знает стартер уазовский вращается с какой частотой(оборотов в минуту)??
Вот появилась мысль сделать лебёдку самопальную из стартера!

Частота вращения электрического стартера зависит от нагрузки.

Вот только лебёдка может из него не очень надёжная получиться. Электрический стартер автомобиля не расчитан на длительную по времени работу. Даже если заменить втулки на нормальные подшипники, то сами по себе обмотки как ротора так и статора, скорее всего, с целью экономии габаритов, массы и цветного металла, быть сконструированы таким образом, что при работе в течение времени бОльшего чем необходимо на пуск двигателя, будут перегреваться и гореть. Ведь не случайно в инструкциях к эксплуатации автомобилей раньше писали что при пуске, если двигатель не пустился за 5-10 секунд, рекомендуется сделать паузу на 1-2 минуты.

Лопатил и по генераторам. Рассматривал возможность присобачить генератор автомобильный к бензопиле.
В общих чертах получается так.
Генераторы бывают достаточно мощные.
80-120А. Т.е мощностью 1-1.5 КВт. Цену точно не узнал. Порядка 3 тыр.
Поидее присобачить к бензопиле можно. Весят генераторы порядка 5-6кг. Пила около 4-6. Аккумулятор около 15. Так, что если использовать не очень мощную лебёдку - генератор подключеный к бензопиле потянет. Пилы бюджетные имеют мощность от полутора КВт. Что соответствует мощности генератора.
Ни пилы ни генератора у меня нет. Есть инвертор 12-220. Так, что приобретя пилу и генератор - можно получить автономный источник питания. И пилу впридачу .
Электростанции с мощностью порядка 1 КВт по цене получаются примерно также. Но пилить они не умеют. Возможно имеют бОльший ресурс, удобнее. Имеют бОльше бачок. Тише.

Стартеры.
Ссылка нашлась! http://elektrom.ru/res/file/G_93.3708v1-2.pdf
тут его характеристики.
Для питания батарея всёж нужна. Токи в два и более раз выше чем может выдать генератор. Возможно под эффективным геной батарейку можно использовать полегче. Ну и режим кратковременный. Впрочем для стартерных движков рекомендован такой режим.
При редукторе с большим передаточным может и получится запитаться от гены.
Судя по графику наибольший КПД при моменте 20-60% от номинала.

Спрут имеет редуктор с соотношением порядка 500. На Комапах порядка 250. Редукторы планетарные. Трёхступенчатые. А стартерные редукторы планетарные одноступенчатые. Кстати на днях ремонтиовал свой. Заменил бендикс и втягивающее. Авто 94 года. Конструктивно очень похож на выше по ссылке. Щётки в идеале. Внутри чисто. Редуктор пластиковый. Но нагрузки в лебёдке будут выше в десятки раз.