смотря где ехать   

Salamon, наверное уже и забыл про эту тему 

Иванович, крузер 16 - это ж как надо тошнить?     200ка 4,7 (288лыс) есть по трассе 18-20 газа на штатных колесах без обвеса при спокойном передвижении в пределах границы штрафов   
дядя Миша, без обвеса просто груженый   я же написАл, что полтонны груза 

что то мне так кажеться что для этих машин хоть с грузом хоть без разход и тяга одна . вчера надо было туарега оттянуть , прицепили ,трогаюсь как обычно и едем , слушу что то шуршит смотрю в зеркало а на туареге ручник забыли снять . Расход газа по трассе 20-25 как давить и куда ехать . на ростов и дальше 20-22 укладываюсь .скорость до 150 км , средняя 120.

Иванович, крузер 16 - это ж как надо тошнить?     200ка 4,7 (288лыс) есть по трассе 18-20 газа на штатных колесах без обвеса при спокойном передвижении в пределах границы штрафов   
дядя Миша, без обвеса просто груженый   я же написАл, что полтонны груза 

И все условия выполнены...на 2 авто 1 водитель......и обе кстати едут отлично....:)

Vaha пишет:

Серега322, .... но жЫп должен быть дизельным(с) - это аксиома и обсуждать бессмысленно  .
:

Это не аксиома, это Ваше заблуждение))))
А так могу альтернативную "аксиому" предложить - машина должна быть комфортной и уже поэтому НЕ дизельной))))
Рассказы про страшно моментные дизеля, которые прямо космически далеки/лучше "неедущих бензинок" - байки, типа как про карбюратор и инжектор, коммон-рейл и мехТНВД, про механические и электронные блокировки, АКП/МКП и т.п.
Везде есть нюансы и нет "простого", а главное однозначного вывода для всех ситуаций. Ну может кроме АКПП))))

а (с) я для кого поставил?     для читающих через строку объясняю, что данная абревиатура означает посыл на ЧУЖОЕ АВТОРСТВО    а не заблуждение    И таки повторяю, что мнение моЁ исключительно на основании сравнения, а не по отзывам интернетных юзеров 
Только что примчал 1000км груженый кил 500 - расход 12/100 при стабильных 120км/ч на 34"МТ - ДЛЯ ОБЪЕКТИВНОСТИ покажите мне мостовое бензиновое авто весом три тонны на подобных МТ с меньшим расходом 

зы: и таки да, тема не сравнение бензин-дизель - надо завязывать вечный спор

Антон707, вот прямо в этом топике объясняли чем он лучше и в каких случаях. А про тошноту по трассе на дизеле, расскажите товарищу с Y60 на аватарке, который отписывался несколькими постами выше 

Ржу в голос)) Ну я действительно по трассе больше 150 редко езжу.. 37" тапки не располагают..Ну или старость просто 

NazareT пишет:

Топливная и масло - это первое что убьет или продлит жизнь любого дизеля...

ну и? продолжай 

Все очень просто 100% вскрытых мною гбц различных марок дизелей японских производителей имели трещины в гбц, а это последствия локального перегрева,  как правило форсунка в том цилиндре не работала как положено. Раньше я не заморачивался с выяснением причин и если в ремонт ГБЦ не входил ремонт форсунок, то через время машина возвращалась с такой же проблемой. Делика с 4М40 прошла 5,5 тыщ на НОВОЙ гбц с убитыми форсунками. После ремонта форсунок и ТНВД мотор заработал по другому, машина поехала, расход упал до 8 литров, проехали более 150 тыщ уже.

NazareT, так или ресурс или обороты....то что ты крутишь движок свыше 3 тыс (момент+числа кпп позволяющие комфортную и/или динамическую езду) - говорит только о том что у тебя или проблемы с движком или он просто слабый для этого авто.....и не стоит путать допотопную задохлю с современными дизелями которые позволяют крутить до отсечки....

Конечно задохля слабый, и мы здесь говорим о покупке патруля как я понимаю, а у него хороший 4,8 бензин.

Да нормальные дизеля, комфортные и отлично едут....только тут таких владельцев по пальцам перечесть....лк 200, лексус 450, туарег, мерседес, вольво....рядные 6 что от тойоты, что от ниссана в этот список ну никак....тем более малолитражные зд-хи.

Они попросту недоступны основной массе тут присутствующих, даже относительно бюджетная б/у 200-ка 1 поколения, не вижу смысла тут это обсуждать.....

Ну смотря с чем сравнивать дизеля на этих машинах;)))-в плане динамики каждая из перечисленных на бензине едет лучше дизеля) (не, за каждую не скажу, на вольве ни на какой не ездил:))
И по поводу доступности мне кажется вы погорячились:)

Они попросту недоступны основной массе тут присутствующих, даже относительно бюджетная б/у 200-ка 1 поколения, не вижу смысла тут это обсуждать.....

Серега322, .... но жЫп должен быть дизельным(с) - это аксиома и обсуждать бессмысленно  .
:

Это не аксиома, это Ваше заблуждение))))
А так могу альтернативную "аксиому" предложить - машина должна быть комфортной и уже поэтому НЕ дизельной))))
Рассказы про страшно моментные дизеля, которые прямо космически далеки/лучше "неедущих бензинок" - байки, типа как про карбюратор и инжектор, коммон-рейл и мехТНВД, про механические и электронные блокировки, АКП/МКП и т.п.
Везде есть нюансы и нет "простого", а главное однозначного вывода для всех ситуаций. Ну может кроме АКПП))))

Какие симптомы умирания форсунок или вообще неполадок с топливной? никогда не имел дизеля, прошу понять простить за подобные вопросы  . В общем спрашиваю чтобы не профукать точку невозврата не дай бог 

К сожалению без внедрения показометра ЕГТ объективно оценить сложно, на тяге и дымности может особо несказываться. Посему менять не дожидаясь ..

PANZER, картридж - это начинка турбины, корпус не изнашивается, самый слабый элемент в данной турбине - это механизм управления изменяемой геометрией, как правило он клинит...как выше уже сказали - из за проблем с топливной.....или из-за режима тапка в пол....:)

Топливная и масло - это первое что убьет или продлит жизнь любого дизеля...

ну и? продолжай 

первое - невзирая на ттх от производителя надо понимать что это дизель, обороты не выше 3 тыр....оптимально от 2 до 3  тыс....

Всмысле? Производитель так просто тахометр до 5 нарисовал? Я на разгонах бывает кручу за 4 точно! По трассе 2,5-3 - это не более 140, а потом просит 3,5 раскрутить..

Максимальная мощность на 3900, а максимальный крутящий на 2350 ... Так что ничего страшного в том что мотор раскрутят до 4000 не вижу.

Топливная и масло - это первое что убьет или продлит жизнь любого дизеля...

картридж турбины менять периодически, а не дожидаясь ее полной гибели, клапан и управление геометриейтурбины сразу регулировать и проверять при малейших признаках ухудшения работы

Вот это вообще не понял о чем речь 

А есть случаи когда ЗД30 ходит долго и счастливо?    или если брать машину то сразу настраиваться на свап с туевой кучей вложений?

Есть!

Благо 4 форсунки на ZD30 по цене как одна на 1VD-FTV 

Серега322 пишет:

Я считаю не совсем корректно сравнивать слабенький тд42 и полноценный тб48. А вот если сравнивать тд42т и тб42, считаю их прямыми конкурентами и по характеристикам в том числе. Тд будет чуть экономичнее, тб будет менее попрошайка по обслуживанию.
Бензинка очень теплая, на холостых не остывает на ночлеге при ветре и - 16, климат включил и дрыхнешь. Тд ребята расскажут, кто пробовал поспать. На счет крутящего, чтоб не болтать,  есть сравнительный график всех моторов патрола и очень трудно с ним спорить о крутящем моменте. Если я иду при 500 - 1000 оборотах в подьем, мотор пыхтит но терпит, в мулеве, когда нет варианта переключится. Так что тут не лошади... А в затяжной подьем на Хазарова идешь на второй в отсечке, тут как раз кобылки и дают шанс выскочить... Семены с тремя дорожками без пиз.... Й как без пряников. Сами знаете

  По поводу не коректности сравнения-соглашусь. Ибо куда безмозглому ТД до теплоты. По поводу своей (нивы) огорчу, так как на 33-х у меня под бобышкой моста всего 34 см .

У меня 29см на 36’

Иванович, Ну поделись если не секрет 

90% всех смертей ЗаДохли это продутые поршни и ГБЦ .
В 99% виновата топливная .
К сожалению форсунки на 150-170 ткм нужно просто менять на НОВЫЕ .Не проверять, не настраивать а именно менять. Ну и тестировать и ребилдить известный VP44  . У меня на глазах есть несколько ЗаДохлей с пробегом 400+ при должном ТО топливной системы .

vital 23 rus пишет:

Вы считаете ТВ-48 удачнее ТД-42 ?

Я считаю не совсем корректно сравнивать слабенький тд42 и полноценный тб48. А вот если сравнивать тд42т и тб42, считаю их прямыми конкурентами и по характеристикам в том числе. Тд будет чуть экономичнее, тб будет менее попрошайка по обслуживанию.
Бензинка очень теплая, на холостых не остывает на ночлеге при ветре и - 16, климат включил и дрыхнешь. Тд ребята расскажут, кто пробовал поспать. На счет крутящего, чтоб не болтать,  есть сравнительный график всех моторов патрола и очень трудно с ним спорить о крутящем моменте. Если я иду при 500 - 1000 оборотах в подьем, мотор пыхтит но терпит, в мулеве, когда нет варианта переключится. Так что тут не лошади... А в затяжной подьем на Хазарова идешь на второй в отсечке, тут как раз кобылки и дают шанс выскочить... Семены с тремя дорожками без пиз.... Й как без пряников. Сами знаете

  По поводу не коректности сравнения-соглашусь. Ибо куда безмозглому ТД до теплоты. По поводу своей (нивы) огорчу, так как на 33-х у меня под бобышкой моста всего 34 см .

Серега322 пишет:

Аксиома хорошо знаете дт и разбираетесь, потому как жизнь заставила!? Зд всех научит!? Про тд42т, кто владеет достаточно давно, расскажут и о обслуживании и о пересвапе.  Должен быть дизельным но тема чуть о другом! Мы говорим факты, человеку при выборе патрола, а он сам решит что есть аксиома для него и его кармана

дануна заставила    для меня альтернативы патрулю нет, поэтому на нем езжу    такшта каждому своЁ  продавать или на что-то менять и мыслей нет, т.к. удовлетворяет на 100%.

с дизелями да, знаком очень давно и ни разу по нужде     ЗД кстати по ТТХ очень неплохой мотор, если не покупать убитую помойку и потом пытаться лечить уже мертвого пациента... Мой уже на третьем патруле по-жесткому бегает и радует хозяина...

Вот альтернативы патролу нет, это 100%!!!  Кто бы там кто ни пыхтел! Да и нужна ли она! Некоторые самолеты с 1952 года до сих пор удачно применяются, не устарев! Да и примеров уйма! Конечно хочется мотор легче, экономичнее и мощнее, но за этим кайфом тянется длинный шлейф неотъемлемого говенеца))) а на счёт крутящего , посмотрите сравнительные графики, а то опять голословно утверждаете, как аксиомой! Про то что должен

Dip,  быть должен 

Быть должен электрический и с термоядерным реактором, но таких пока не делают 

Аксиома хорошо знаете дт и разбираетесь, потому как жизнь заставила!? Зд всех научит!? Про тд42т, кто владеет достаточно давно, расскажут и о обслуживании и о пересвапе.  Должен быть дизельным но тема чуть о другом! Мы говорим факты, человеку при выборе патрола, а он сам решит что есть аксиома для него и его кармана

дануна заставила    для меня альтернативы патрулю нет, поэтому на нем езжу    такшта каждому своЁ  продавать или на что-то менять и мыслей нет, т.к. удовлетворяет на 100%.

с дизелями да, знаком очень давно и ни разу по нужде     ЗД кстати по ТТХ очень неплохой мотор, если не покупать убитую помойку и потом пытаться лечить уже мертвого пациента... Мой уже на третьем патруле по-жесткому бегает и радует хозяина...

Dip,  быть должен 

,  жЫп должен быть дизельным(с) :

А почему, если не секрет?

но жЫп должен быть дизельным(с)

Кому должен? )