ну если быть точнее то да но я в каприса 76 лил он тоже его пил нормально

Нет в США 80-го бензина. Ихний Регуляр это 92. Хотя по ихнему он обозначается 87. У нас по исследовательскому методу октановое число определяется, а у них как среднее между исследовательским и моторным.

doroshenko пишет:

опыт эксплоотации авто с V8 это или поездки на автобусе пазз

именно так

doroshenko пишет:

только в американца 80 а корейца 95

В американца 92

ну если быть точнее то да но я в каприса 76 лил он тоже его пил нормально!ну когда 80 есшо небыло а 93 уже был да и надпись на бензоколонке это просто набор цифр оцень часто и букв о содержимом напоминает только косвинно! В бмв я лью 92- а написано ему 95 только после 95 с инжектором и катализатором с лямбдозондом уже были проблемы . довбовляю присадку и лью ашо делать бенз унас не кчерту а дизель я молчу печное топливо ане дизель!

опыт эксплоотации авто с V8 это или поездки на автобусе пазз

В американца 92

Я недавно видел как капри везли в автохлам на разбор  просил продать мнехозя ин сказал нада давай 100000 а сам же  47 гад получил за машину вот урод! и щас наверно юзает по колхозу на приоре минимум модный такой весь!

Хоть Гыгыгыгыы, "2.0" и "спорт" - не совместимые вещи. -а многие те кто думают :капри турин и манта это названия из_ географии ,продукции легкой промыщлености и пищепрома так именно и думают!

Если уже все джипами называют я ничему не удевляюсь!

ДА так все и говорят - А америкосы да - движки допотопны и прожорливы ,салоны простые- потому как американские автомобили видели побольшей части мельком и по телевизору а опыт эксплоотации авто с V8 это или поездки на автобусе пазз и ли сосед дядя Вася на дочу холодильник на газ 53 отвозил а хозяина сжалился и пустил в кабину!
В допотопности плюсов больше чем минусов!ПРОСТОТА В ОБСЛУГЕ НАДЕЖНОСТЬ И РЕСУРС!а это главное.
Прожорливость это как посмотреть если сравнить 2.0 корейца с 4.0 американца расход одинаковый только в американца 80 а корейца 95.зато какая тяга у американца просто песня!
Салоны это ваобше отдельная и стория у американцев все нужное под рукой водителя и нече не мешает а у немцев тоже вроде нормально но вот у корейцев  японцев и "законодателей авто моды итальянцев французов " везде по парпризу все распихано одно на другим и все мелкое такое! Искажите зачем много кармашков маленьких и вчем прикол?когда у американцев тока в подлокотнике обьем как у большинства малолитражек весь багажник!

Фары спереди уродские у 105 уже.

нормальные фары... имхо из крузеров 100 и 105 самые приличные:) 200ку уже изуродовали:)

И если посмотреть на производителей всего мира побольшей части самые удачные автомобили они выпускали с прицелом на северо американский рынок или ваобше на територии северной америки!

Согласен. Всё дело в том, что северная Америка - это регион максимально похожий на Россию: Большая территория, небольшая плотность населения, дешевый бензин (что означает большие ежегодные пробеги и длинные поездки). Потому нам и не подходят в России европейские и азиатские коробчёнки.

автомобили для мажориков которые модными казаться хотять и спортивными!

Гы, мне это напомнило как один сосед сменил очередную кредитную мыльницу на другую, при этом считая новую адски спортивным автмобилем только из за того, что она 3-дверная, красная и с мотором 1.8 а не 1.6

Не согласен, у Рено были раньше весьма интересные автомобили, например Рено Турин. Мотор 3.8л, рядный 6, 215 сил, задний привод, 2-дверка. Были и более поздние с мотором V6 c верхними распредвалами. Среди Европейских фордов были такие автомоили как Капри, весьма интересная машина. Настоящий ГТ: до 3.4л, DOHC, 435сил. Ну итд. Ситроен всегда отличался импрессионизмом в дизайне, но тем не менее интересные внешне автомобили были. Например XM. Машина переднеприводная и с тухлм 200-сильным мотором, но гидропневматическая подвеска - весьма интересная штука. Сейчас ни одна из этих фирм действительно ничего интересного не производит.

Гыгыгыгыы, "2.0" и "спорт" - не совместимые вещи.

Гольф - переднепривод, уже не спорт,хотя и был у них шустрый мотор VR6.

На счёт допотопоности движков - согласен на все 100, но рассматриваю это как плюс а не как минус. На счёт прожорливости не согласен т.к. Чирок с рядной 6-кой 4 литра разработки 40-ых годов пьёт всего лишь 10-11 литров на шоссе. Что касается салонов, то при менее изысканных материалах эргономика у американцев на порядок лучше. Сиденья удобнее, салоны просторнее, ничего не давит, при посадке-высадке ноги ни за что не цепляются и не нужно их поджимать, все органы управления под рукой (один селектор АКПП на рулевой колонке чего стоит).

Ну мне таки пришлось поменять хорошее на практичное, правда я из этого практичного пытаюсь обратно сделать хорошее А по работе приходится частенько ездить как на настоящих автомобилях, так и на мыльницах.

И,например,у таёты,в новой линейке просматриваются дизайнерские решения присущие тока им,

Ну да, у БМВ тоже ноздри есть, но принадлежность элемента дизайна к марке не отменяет того что машина ТЕПЕРЬ урод. Т.е. ноздри были и в 90-ых и есть они на последних моделях сейчас, но в 90-ых автомобили БМВ были одними из самых красивых автомобилей мира, а сейчас адские уроды.

Я бы тоже, а потом бы с какимнть лохом поменялся бы мордами на 80-очную и задними дверями

Тогда тебе нужен Шевроле К5 80-ых годов. Отличный автомобиль. Кстати в Сочи недавно продавался неплохой экземпляр. И ещё (страшно подумать) УАЗ 

Новый Pathfinder мы выше записали в "положительные" по дизайну автомобили. Мы здесь кстати про дизайн говорили а не про "за рулём".

Именно потому что не знаком с добротными (а не вдохновлёнными азиатами и европейцами) американцами, тебе до сих пор нравится в салоне немцев и японцев Сядь в ТЛК 200 и в Шевроле Тахо, почувствуй разницу.

СТУДЕНТ НЕ ДОУЧКА!_я полностью согласен что студенты делают красивые и очень достойные макеты!

Я думаю многие современные автомобили правильнее было бы сравнить с колхозным кооперативным обвесом конца 80-ых на жигули.

Фары спереди уродские у 105 уже.

Крузаки для меня закончились после 80-ки.

но можно конешно 105 кузю хоть мосты есть! и калитки сззади удобные!

Похож на парасенка на тонких коротких ножках! но этим ваобще весь наш автопром страдает!

Есть немного на поросёнка, но это потому что у него в отличие от большинства внедорожников не просажено брюхо. Такова цена геометрической проходимости. Кстати а колёсах 265/75R16 смотрится лучше. И ещё. Внимательно посмотрел сейчас что же меня раздражает в его морде: оказалось что не сочетающаяся с остальным автомобилем скруглённость (как будто от другого автомобиля приделали морду) и п.5 моего списка присутствует, нижняя кромка фар в расхождении с формой бампера.

Это у всех автомобилей с допотопными фарами с линзами френеля. Гораздо лучше светят современные рефлекторные фары или круглые линзовые модули.

Крузаки для меня закончились после 80-ки.

Да, появились модели, правда полно ещё уродов. Плюс видел в инете фото нового рестайлинга Крайслера 300. К сожалению он хуже текущей модели и больше похож на урода.

Со списком согласен, с удовольствием бы ездил на любом из этих автомобилей.

Кстати о североамериканском рынке азиатских производителей! Тойота FJ Cruiser! Очень неплохо стилизован под 40-ку. Не без дефектов на виде сбоку, но в целом очень неплохо, ездил бы с удовольствием если бы он был на агрегатах от 80-ки а не от Прадо.

По поводу комплекса есть у меня такое подозрение. Это как в японских мультиках: все персонажи имеют азиатские лица но ОГРОМНЫЕ глаза на пол лица.

Кстати макеты студенты автодизайнеры делают на 5-ом курсе, на дипломе. В Масштабе 1:5. Там они стараются сделать не уродов для успешного рынка, а действительно красивые автомобили. И кстати подавляющее большинство этих работ по художественному уровню существенно превышает всё то, что ездит по дороге. Только вот сейчас никому это не надо. Лучше плодить уродов и греБсти бабло.

А нафига тада пыжики новые похожи на старые? бэхи,мерсы... ну и т.д.?

Похожи тока от части по основным признакам модльной линейки и производителя!
А в целом нет никакой общей концепции приемствености поколений!
Потому как сперва био дизайн ,потом техно типа фордовскогог (игл),потом эко дизайн и в итоге сами производители запутались кто зачем и для чего! Потеряв насамом деле фирменый неповторимый стиль и визитную карточку моделей!Пример новый мерседес S класса , обратите внимание ну зачем седану S класса Такие широкие канты на арках как у заправского внедорожника расширители !
А бмв е 60 как деревянный макет студента 1 го курса!(со своими острыми углами и раскосой оптикой)!
Вы их узнаете тока по шильдикам и решоткам радиаторов!
А возьмите новые внедорожники они просто пестрят легковыми примочками!
А пыжики ваобще кроме шильдика как и опель и ситроен да и вольцваген с ауди потеряли давно свое лицо!
Больше похожи на дешовую подделку с лэйбом на пол автомобиля!

Кстати есть ряд вполне конкретных дизайнерских решений, отличающих уродский автомобиль от нормального:
1) Фары с заходом на поверхность капота (задние фонари с заходом на багажник)
2) Фары/фонари непропорционально большого размера, небрежно размазанные по кузову
3) фары/фонари, растянутые за острые углы без стилистической связи с формой самого кузова.
4) Крыша, имеющая форму шара т.е. сильно скруглённая.
5) Сплыв капота и решетки радиатора к центру вниз плавными линиями (как будто автомобиль расплавился на солнце и "поплыл")

И всеми любимая япония с кареей и европа даже немци попадают в ранг этих псевдо модных автомобилей!
Ну а китаеза это попрежнему первое мест - "В борьбе из страшнинькой в урода" у них это пока лучше всех получается !Но на востоке ваобше очень большая тяга к несуразной оптике -Наверно комплекс по поводу узких глазок вот они их и расширяют где не поподя!

Какие именно?

Угу, ОН!!! Вполне аккуратный автомобильчик.
А из внедорожников Рэндж-3/Дискавери-3
Или Nissan Pathfinder/Infinity QX56. Хоть и не без дефекта (линия задней двери), но в остальном тоже автомобиль нормальной формы.
Isuzu Axiom
Хонда Аккорд 7-го поколения (2002-2007)

Кстати есть ряд вполне конкретных дизайнерских решений, отличающих уродский автомобиль от нормального:
1) Фары с заходом на поверхность капота (задние фонари с заходом на багажник)
2) Фары/фонари непропорционально большого размера, небрежно размазанные по кузову
3) фары/фонари, растянутые за острые углы без стилистической связи с формой самого кузова.
4) Крыша, имеющая форму шара т.е. сильно скруглённая.
5) Сплыв капота и решетки радиатора к центру вниз плавными линиями (как будто автомобиль расплавился на солнце и "поплыл")

отдельные нормальные автомобили до сих пор появляются

Какие именно?

Как это дизайн делаеццо,шоб надоел быстрее? А нафига тада пыжики новые похожи на старые? бэхи,мерсы... ну и т.д.?

А вот так, добро пожаловать в наше время. Задача современного бизнеса - это продать вещь потребителю почаще а не чтобы она дольше у него пробыла. И автомобили - не исключение. Всё началось с того, что большинство автопроизводителей объединились в концерны и, учитывая что производство каждого концерна составляет существенную долю всего мирового производства, им уже нужно думать куда девать свои автомобили. Сначала они начали увлекаться сокращением срока службы, задиранием цен на запчасти и сервис, с одновременным усложнением обслуживания, но тут потребители начали понимать что их дурят. Самое лучшее - это сделать так, чтобы потребитель избавлялся от автомобиля не потому что он начал рассыпаться а потому что надоел.

Никогда не думали, при выборе занавесок для дома, что "эти нравятся но быстро надоедят, лучше выбрать чтонть попроще"?

Вспомнили опыт старых лет, когда большинство автомобилей были вполне нормальными, и сейчас смотрятся таковыми, (но естественно старыми), но попадались и автомобили - реальные уроды. Например AMC Pacer:

Было замечено, что любой даже самый уродский автомобиль, поражая по началу своей оригинальностью, держался в продажах "свои" 5 лет. Только вот раньше, это было серьёзной проблемой, но сейчас, при наличии технологии 3-мерного моделирования и програмно-управляемых фрез для точки штампов - никаких проблем.

Теперь оказывается выгоднее плодить автомобили - уроды, которые поражают своим "авангардом" но быстро надоедают, за то это способ впарить по новому автомобилю каждой платёжеспособной офисной амёбе МИРА раз в 2-5 лет.

Например 3 года назад, Москва была полна 8-ых Лянсеров (это которые с лобком на капоте  ) Их было в городе чуть ли не столько же сколько ВАЗ-2106 в конце 80-ых. Но сейчас, их (8-ых Лянсеров) уже почти вообще нет, за то появилось столько же 9-ых. А б/у-шные 8-ые отправились в другие регионы, где меньше покупают новых машин и они там не успели приесться местному населению.

Пыжики на старые похожи только отдельными элементами, которые дизайнеры намеренно оставляют для ассоциации. В реальности автомобили с каждым поколением становятся всё более уродскими. При том что например поколение 405-605 - были вполне нормальными автомобилями. Не раздражали они глаз ни когда только появились, ни сейчас. Это же касается и Мерседесов и БМВ. БМВ увлеклись импрессионизмом кстати как раз после разговоров про то, как они "стали заложниками своего качества".

Но.... между тем отдельные нормальные автомобили до сих пор появляются. Правда мне они не по карману.

мерсы... ну и т.д.?

мерсы ваще уе..ными стали... старые гораздо красивее были...

Я луж под собой не замечал в машинах.
Радикулитом тож не страдаю.
Не скрою вдождь на мотоцикле бывают последствия атмосферных осадков но не более!

Но самое главное мы всеже об америкосах разговор вели изначально а потом както сьехали в автопром мировой в целом и в его прелести вчастности!

drobilchik93,
кожа самая удобня примочка и летом и зимой !
Есть же кондиционер и жопогрейка!
Причем часто кожа с вентиляцией!
Чистица легко это только плюсм когда особенно дети есть а главное ниче не впитывает и пыль в себя не тянет !
А тряпка свои свойства теряет после второй чистки! пыль как из старого ковра лезет!

...и сидишь в луже и радикулит хронический...

Главный плюс покупаеш вроде жене а сам тож можеш кататься!

(я даже задумался ане сделатьли милой подарок?) ВСЕРАВНО В ЭТОМ ГОДУ ФИНАНСЫ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ БЛИН!

тока тихо ато узнает обидется!

Все остальное с востока или очень дорого или откровенно никуда не годится!

Но я всеже уважаю больше V8 !          

И получается что выбор не велик!
из США:(настояшие американци)
            jeep _cherokee_sport
            jeep_grand_cherokee
            ford_bronco
            ford_expedition
            ford_exskursion
            hummer_h1

из японии и европы:
toyota_land_cruiser_70_
toyota_land_cruiser_78_
toyota_land_cruiser_80
mitsubishi_pajero _montero_3-door
mitsubishi_pajero _montero_5-door
nissan_safari_3-door_hard_top
nissan_safari_5-door_
nissan_frontier
(но есть смысл брать или американские или европейскике вариеции на тему япошек правый руль я лично не приемлю!)да и на этих уже машинах разници в цене практически нет!

mercedes-benz_g-clsss. ну ии единственный самый дорогой и самый проходимый и надежный этот немец!

НО ОПЯТЬ ЖЕ МНОГИЕ УЖЕ СНЯТЫ С ПРОИЗВОДСТВА ДА И РЕДКО ИХ ПРОДАЮТ Б.У.
ЗА приемлимые денежные средства чаще получаеш хлам усосоный!

МАШИНА ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЬШАЯ И МОЩНАЯ! И ПО ВОЗМОЖНОСТИ ВСЯ ЖЕЛЕЗНАЯ!

Насчет обслуживания американский автопрм не далеко от нашего автопромапрома  ушол у них практически все узлы разборные и агрегаты ремонтопрегодные в отличие от япошек и французов с итальяшками да и нынешних немцев!
А ценник на запчасти да высоковат в магазинах но можно заказать через интернет уж точно не попадеш в просак т как у них все четко по моделям и вин кодам в отличае от япошек и европейцев!

Почему я так про япошек пишу были у нас эдакие «ускоглазые» машины: то подшипник вместе со ступицей меняй то в реле контакты  не подходят то вариатор на мусорку или Рено со своими приводами порвался пыльник чтобы поменять нужно в сборе привод менять .
И бегаеш потом ищиш чтоб туда приколхозить !
Я лично не готов менять весь узел вместо резинки за 500руб или подшипника за 800руб.

А пассат б 5  это правда не самая лучшая машина в плане обслуги там одни ремни чтобы поменять надо всю морду разобрать  а подвеска дороже чам в мерене и бумере обходится по ремонту я насчет пассата согласен на все 100%

Дешовые и надежные фольксвагены закончились на Б 2 и Т 4!

Ауди вроде немец но тож очень дорогой _ мерен и бумер дешевле в обслуге получаются!

А 34-39 бмв и 124-140 мерседес это ваобще самые надежные и не дорогие автомобили!

Но японци всех обогнали особенно субари шоб на форестере свечки заменить нужно движок скидыват а иначе никак!

Американци НАСТОЯЩИЕ!!!!! славятся своим ресурсом только потому что патенциал двигателя используется 50% пример - джип чероки веса практически нет а двигател 4.0 так он есще и 80 пьет и не икает!  
Да жрет бензн но и едет в 20 летнем возросте бодро и будет есще стокаже ездить как минимум !

И господа запомните не верте что сейчас ктото из европейцев или японцев производит двигателя миллионники это все бабушкины сказки!
Шас даж американци движки зажимать стали из за зеленых фашистов!

Да были раньше двигателя способные на 600 700тысяч пробега но эти двигателя по мнению производителей устарели и были сняты с производства в середине 90х годов или доработаны !

Сейчас все производят движки максимум 200 - 250 тысяч ина свалку!
(А что будет если эти двигателя наш гсм отведуют тогда точно ресурс есшо в двое снизица!)

КАК не прискорбно но факт не вернуть нам уже легендарных автомобилей из 80-90х годов такие или не выпускают  или выпускать уже скоро  не будут !   
toyota_land_cruiser_70_
toyota_land_cruiser_78_
toyota_land_cruiser_80
jeep _cherokee_sport
jeep_grand_cherokee
mitsubishi_pajero_evolution_
mitsubishi_pajero _montero_3-door
nissan_safari_3-door_hard_top
nissan_safari
nissan_frontier
ford_bronco
hummer_h1
ford_expedition
ford_exskursion
mercedes-benz_g-clsss_g55_amg
mercedes-benz_124_140_126_123
volkswagen_t3_tristar_4Х4
volkswagen_t 4_tristar_4Х4
bmw_5_series_sedan_е 34 м 50__е 39
alpina_b10_bi-turbo
и тд. и тп.все перечисленые автомобили славелись и славятся надежностью  и тем что продовались также на територии США!

И будем мы все мучаться С -FSI  - CRD  -Вариаторами    Гибридами  Электро педалями акселератора  и всеми остальными прелестями научно технического прогреса !
А с всеми ново модными наворотами все автомобили будет дешевле сдавать под прес чем ремонтировать так как ремонтировать их придется только в сервисе причем скорее всего у диллеров!
И уж новое поколение внедорожников  _в гуталин загонять точно не получится для них бездороже это наши родные дороги будут!

- Это вообще зачетная функция!!! У меня тоже была.
А какой удобный джойстик радио!!!! А запирание дверей только когда достиг 8 км/час, а не сразу, как завел двигатель (чтоб ключи в салоне не захлопнуть). Причем эта функция отключалась пользователем очень легко, без всяких сканеров. А подвеска!!! Как раз для наших дорог. Не пробивал ни разу, мягкая, но в меру плотная... Эх, ностальжи...

старик, шкода вопервых это такойже немец как форд фокус американец! Рено 1999года как и многие европейци и японци да крепки и надежны но после 2000года и смены моделй все очень силино стало ухудшаться
а поповоду разных наваротов скажу так что нужно для комфорта:
1)кондер /жопогрейки и подогрев зеркал.
2)кожа.
3)электро приводы :стекол, зеркал (сиденья ,люк не обязательно)
4)изменение угла рулевой колонки.
5)подушки безопасности.(хотябы 2 штуки для передних)
6)абс.
а весь остальной список я считаю лишними наворотами !
так вот в 90 годы это все стояло всегда на премиум сегменте европейцев и американцев !

Кожа воопще то самая понтовитая и беспонтовая примочка, особенно летом у нас....

з.ы. бери я может в следующем году куплю ее у тебя))))

Применительно к б.у.  французские

Юзал 3.5 года Рено-Лагуну б\у 1998 года. Только хорошие впечатления, по з\ч кроме расходников 1 шаровая, комплект свечей, 1 рулевая. Цена вопроса копейки. У жены Шкода-Фабия б\у за 2 года - компрессор кондюка, глушак, по мелочам всякой хрени и сейчас пора менять троса ручнмка и задние барабаны тормозные. По сравнению с французом она меня достала.
ЗЫ сечас по надежности францы 3 в рейтинге, мерс закупает у Рено движки до 2-х литров.
А по наличию всяких прибамбасов и приятных фентифлюшек они вререди планеты всей.
На какой машине к примеру указывается уровень масла после запуска мотора? А рулилась лагуна и стояла на дороге достойней Пассата и А-4.

120 БМВ - шумит и вибрирует меньше моего козлика.

Меньше в спектре самых низких частот но больше крайне неприятных и раздражающих ухо средних. А ещё у тебя в УАЗике наверняка моторный щит под педалями голый был. Я его сразу шумкой прикрыл.

Правильно говорят т.к. надёжнее и больше наворотов если рассматривать праворукую и леворукую за одну цену.

Думаю речь шла про настоящего американца а не про закос под японца. Сейчас действительно многие модели американских авто скатились до азии. Хотя такие автомобили как Лачетти и Ланос - только для России итп стран Шевроле. А для остальных это Daewoo.

Настоящих Америкосов осталось мало, но например Крайслер 300С - типичный классический америкос.

вать 20 тысяч за бензин в месяц это много. А вот использовать для приключений вполне можно. Насчет авто - патриоты 2 недели как продал. Еще есть Волга 73года и пока я в поисках машины - ну ты в курсе какой
Kuts, В жизней нужно многое попробовать. Для своих целей патриот хорошая машина. Мне она не подошла, но это проблемы со мною, она не причем. Руки из опы, да и время на поиски сервеса нет. Я даже мелкие косяки не стал устранять отдал вместе с ними.

doroshenko, Дружище, потри новый черокез, там концепция рав4. Нет уже настоящих америкосов. Черокез 1990 года - это другое дело. Но каждый день по городу, с моими пробегами (100км в день) могут себе позволить только очень обеспеченные люди.

Вот что требовалось доказать всеми сейчас движет одно только одно это желание экономить!
И поэтому  вы их не видете и не интересуетесь настоящими автомобилями с V8 - R6 ! 
Я могу вас понять от части!
Я тоже не алегарх , но авто на каждый день и авто для души это разные вещи!
Вернее авто для души ябы сказал это вещ в себе!
А на каждый день и дешовой малолитражки хватит !
Но дешовая малолитражка по всем законом экономики не может быть безопасна надежна и комфортабельна!
Хотя у всех свои величины безопасности,надежности и комфортабельности!
Можете сомной соглашаться или не соглашаться это ваше право такоеже как мое высказать свое мнение!