А как утверждают экологи и медики литий - это плохо для человека.
Повышение концентрации ионов лития в крови угнетает функцию почек и нарушает деятельность центральной нервной системы.

А зачем в кровь его загонять? Не пускайте детишек разбирать батарейки, и все будет хорошо. Водород куда опаснее, если что)

Мечта жЫпера - вечная батарейка....;)

Судя по красненьким заглушечкам с ленточками и другим характерным признакам - исполнение для космических аппаратов. На "Сатурне" делают?

А на сегодня водород можно получать "на халяву" от этих же работающих АЭС.

На АЭС водород халявный, да. Иногда лаже мешающий. На Фукусиме из-за водорода 3 энергоблока из 4 рванули 

Куда, куда... На Украину, в Россию и остальные страны 3-го мира 

Например, можно развить ветку размышлений - чем водород лучше безопасных энергоёмких батарей, быстро заряжающихся.

Там в иновационных батареях используют тот же литий.

"Дикуото утверждает, что обычный для Li-Ion батарей графит не используется. Заливая пористую основу чистым литием"

А как утверждают экологи и медики литий - это плохо для человека.
Повышение концентрации ионов лития в крови угнетает функцию почек и нарушает деятельность центральной нервной системы.
https://chem21.info/info/1185789/

Например, можно развить ветку размышлений - чем водород лучше безопасных энергоёмких батарей, быстро заряжающихся.

Пока я вижу один плюс - он есть, а таких батарей пока нет, хоть и обещают)

Вова читай внимательно, в блокадном Ленинграде бензина не было, а водород был, его закачивали в аэростаты, которые поднимали в воздух, против немецкой авиации. Вот человек и попробовал использовать водород вместо бензина. Все понятно и логично.

я тоже про это читал где-то

https://hightech.plus/2019/07/22/trehme … 00-km-puti

Саня, а гдЭ водород?  (морЭ)

Так удобно жить.

а бревна то какие большие 

ЗЫ https://hightech.plus/2019/07/22/trehme … 00-km-puti

Если бы это было написано про моего деда, я б уже был в одном из магазинов автотюнинга и кому то разбил хлебало.

Что обидного в слове еврей? Почему тебя это так сильно задело? Причем тут магазин автотюнига? Газовая контора точно не причем? Скромнее, Александр.
Люди выживали как могли, тогда была такая национальность. Это сейчас все россияне по паспорту, а тогда сложно было.

Ты всегда понимаешь только то что тебе удобно. Так удобно жить.

Мечта жЫпера - вечная батарейка....;)

Андрей Иванович. А что там внутри, балончики с водородом? 

мммм! Моя любимая тема.    
https://youtu.be/TdNW7xаn_Wc?t=16s

Серега, это ты про куплет на 6:33 минуте или вообщем про жизнь 

кто-то очень сильно хотел чтобы конкретно взятого еврея наградили, время очень сложное было, спасли одного человека

Если бы это было написано про моего деда, я б уже был в одном из магазинов автотюнинга и кому то разбил хлебало.

733, это же гениально! Я вот раньше интернетом пользоваться не умел, а вот теперь сразу начну уметь.
данные заполнить самостоятельно.

Это я так понимаю, такую справку ты сам себе выдал 

Про еврея это ты зря написал 

Вова читай внимательно, в блокадном Ленинграде бензина не было, а водород был, его закачивали в аэростаты, которые поднимали в воздух, против немецкой авиации. Вот человек и попробовал использовать водород вместо бензина. Все понятно и логично. А если ты прочитал, что он еврей и это тебя как-то задело, то это твои трудности. Я по национальности русский.

данные заполнить самостоятельно.

невозможно, согласно учебнику физики)

Необязательно кол-во энергии на синтез газа будет равен кол-ву энергии выделившейся при его сжигании. Это считать надо.

Все. Дальше он сам себя снабжает.

невозможно, согласно учебнику физики)

Какие машины во время войны? Может еще и Берлин Америка завоевала?
Жертвы интернет пропаганды..

Вова БАRМАLЕЙ похоже это ты жертва американской интернет пропаганды, А историю своей страны - надо знать 

Судя по вашим данным  теплота сгорания у пропана выше чем у бензина но при этом расход пропана больше чем бензина

Это потому что ты меряешь пропан по объему (в литрах), а химическая реакция проходит по массовым долям (в килограммах).
ВОт если замерять в килограммах, то на килограмме пропана ты сделаешь большую работу, чем на килограмме бензина.

На сколько я понимаю водородный двигатель это не ДВС.

Схема, предложенная изобретателем, была предельно проста. Отработанный водород из матерчатого газгольдера объемом 125 кубометров по дюймовому шлангу подводился к всасывающему коллектору двигателя ГАЗ-АА через технологическую пробку. Минуя карбюратор, газ поступал в рабочие цилиндры. Дозировка водорода и воздуха обеспечивалась дроссельной заслонкой или педалью акселератора. Моторист лебедки (он же водитель грузовика) управлял работой двигателя теми же способами, как и при использовании бензина.
Первые испытания проводились в сильный мороз - до 30 градусов. Несмотря на это, после включения зажигания двигатель, питаемый водородом, легко завелся и длительное время устойчиво работал.

Не обошлось без происшествий. Во время опасных опытов сгорели два аэростата, взорвался газгольдер, сам Борис Исаакович получил контузию. После этого для безопасной эксплуатации воздушно-водородной «гремучей смеси» он придумал специальный водяной затвор, исключавший воспламенение смеси при вспышке во всасывающей трубе двигателя. Многократные испытания действия гидрозатвора оказались успешными.

Стендовые испытания двигателя, проработавшего без остановки 200 часов, показали, что его износ оказался ниже нормы, установленных при работе на бензине, двигатель не потерял мощности, в смазочном масле не нашли вредных примесей, а в камерах сгорания - и следов нагара. Особому испытанию подвергалась надежность гидрозатвора, от которого зависела безопасность.

Источник: http://naukarus.com/vodorodnaya-energet … nnoy-voyne

Что то тут не то... Точнее не прямопропорционально...

Здесь я с тобой согласен

http://ekogradmoscow.ru/eko/eko-interes … leningrade
Там еще история была, что чел гидрозатвор для водорода из старых огнетушителей делал.
https://news.jeps.ru/lichnaya-istoriya/ … nizma.html

Двигатель под водород переделывать не нужно.Во время войны  на нем обычные машины ездили.

где брали водород во время войны?

Волк пишет:

интересно сколько можно проехать на килограмме водорода?

Шустрик пишет:

Двигатель под водород переделывать не нужно.Во время войны  на нем обычные машины ездили.

Savage пишет:

Удельная теплота сгорания водорода 140 МДж/кг (верхняя) или 120 МДж/кг (нижняя),
Бензин АИ-93 (ГОСТ 2084-67) 43,6 МДж/кг

Если принять, что один литр А-92 бензина весит 1 кг (на самом деле 0.76 кг), то на одном кг водорода можно проехать примерно в 3 больше расстояние, чем на одном литре бензина, для одной и той же машины

Что то тут не то...  Мне кажется с теплотой расход не связан.... Точнее не прямопропорционально... Судя по вашим данным  теплота сгорания у пропана выше чем у бензина но при этом расход пропана больше чем бензина

интересно сколько можно проехать на килограмме водорода?

Если принять, что один литр А-92 бензина весит 1 кг (на самом деле 0.76 кг), то на одном кг водорода можно проехать примерно в 3 больше расстояние, чем на одном литре бензина, для одной и той же машины

интересно сколько можно проехать на килограмме водорода?

Удельная теплота сгорания водорода 140 МДж/кг (верхняя) или 120 МДж/кг (нижняя),
Бензин АИ-93 (ГОСТ 2084-67) 43,6 МДж/кг
Метан 50 МДж/кг
Пропан 46,3 МДж/кг

А после ядреных реакторов отходы потом тоже куда-то складировать приходится.

Я так понимаю, что на АЭС водород можно получать путем электолиза водяного пара, который образуется при охлаждении реактора. Т.е. АЭС производит электричество и с помощью него происходит электролиз Все равно реактор на АЭС остановить нельзя. Вот когда днем надо больше электричества, оно идет потребителю, а когда ночью потребление падает, электричество пускают на производство водорода.
На сегодня АЭС мы все равно никуда не денем и отходы от них мы будем или утилизировать или хранить для будущих времен, когда и эти отходы пойдут в дело. А на сегодня водород можно получать "на халяву" от этих же работающих АЭС.

Короче опять будем уголь палить, чтобы добыть водород для чистых двигателей 

Я согласен с Сергеем. Все остальные технологии - это от лукавого, чтобы получить водород, надо добыть газ, а потом его нагреть 
С мусором, то же самое, сначала надо все "засрать" а потом из этого добыть водород - как то не логично 

Я думаю, что самое перспективное

а) реакция разложения метана при создании высокой температуры;
б) разложение воды также при поддержании высоких температур;
в) разложение сероводорода в высокотемпературных условиях;

Короче опять будем уголь палить, чтобы добыть водород для чистых двигателей 

А разве при соприконовении водорода с маслом не происходит взрыв? К тому же если все начнут добывать водород, из чего? из воды? пресной её и так мало, соленая наверное не пойдет. Из воздуха? потом нарушится баланс в составе воздуха. Это хорошо когда одна машина на нем ездит, а если все будет на водороде?

При соприкосновении с маслом взрывается кислород.

К тому же если все начнут добывать водород, из чего? из воды?

В свободном виде водород встречается на нашей планете лишь в очень ограниченных объёмах. Он может выделяться иногда при вулканических извержениях совместно с другими газами или из буровых скважин, где добывают нефть. Но весьма распространен водород в составе различных соединений.

Выбор имеющихся возможностей извлечения водорода зависит полностью от вида, в каком прибывает сырье, предназначенное для его получения. Учитывая распространение водорода в виде различных соединений, его выделение должно осуществляться в ходе реакций разложения с применением соответствующих химических методов:

а) реакция разложения метана при создании высокой температуры;
б) разложение воды также при поддержании высоких температур;
в) разложение сероводорода в высокотемпературных условиях;
г) при взаимодействии металла с кислотой (соляная кислота и цинк);
д) из гидрида натрия;
е) извлечение из природного газа и пр.
http://intech-gmbh.ru/H2_production/

Сегодня существует несколько способов получения водорода в промышленности. Основные из них — паровая конверсия природного газа, газификация угля, электролиз воды, использование специальных ядерной реакторов, использование биосырья.

Получения водорода путем конверсии природного газа
Это способ получения водорода основан на том, что природный газ или метан в присутствии катализатора смешивается с предварительно разогретым до температуры 750-950°С водяным паром.
Больше половины водорода, получаемого промышленным путем в мире, производится способом конверсии природного газа. Стоимость водорода, полученного таким способом находится в пределах 1,8-4,5 $/кг.

Получение водорода на основании способа газификации угля
Данный способ получения водорода заключается в том, что уголь нагревается с водяным паром без доступа воздуха до температуры 850-1300°С.
Преимущества данного способа заключаются в том, что установки для получения водорода таким способом имеют довольно высокую удельную производительность, однако есть и два существенных недостатка — необходимость использования в качестве сырья угля, запасы которого ограничены, и значительное количество углекислого газа, который является продуктом переработки и оказывает негативное воздействие на экологию.
Себестоимость водорода, полученного способом газификации угля находится в пределах 1,9-2,8 $/кг. Как и в случае получения водорода из природного газа, рассчитывать на значительное снижение стоимости водорода, полученного из угля не стоит

Получение водорода способом электролиза воды
Для получения водорода из воды кроме самой воды требуется значительное количество электроэнергии. Затраты на получение одного килограмма водорода составляют от 5 до 8$.

Ядерные реакторы для получения водорода
На сегодняшний день разработаны, и уже проходят тестовую эксплуатацию первые модели ядерных реакторов, специально разработанных для получения водорода.
Стоимость водорода, полученного таким способом на данный момент составляет около 2 $/кг. Ядерные реакторы следующего поколения будут более иметь большую производительность, а цена 1 кг водорода может значительно снизится (по прогнозам — вплоть до  1,1 $/кг).

Получение водорода из биомассы
Основным сырьем для получения водорода путем термо- или биохимической переработки биомассы являются отходы лесной и деревообрабатывающей промышленности (стружка, опилки и т.п.).

При термохимическом способе водород получают благодаря нагреву биомассы до температуры 550-850°C без доступа воздуха. В качестве продуктов реакции получают водород, метан и угарный газ.
При биохимической переработке выработка водорода происходит с помощью специальных бактерий Rodobacter speriodes, которые перерабатывают отходы (в основном используются отходы пищевой промышленности).
Эти два способа получения водорода является довольно перспективным, т.к. в качестве сырья могут выступать возобновляемые источники, а то и вовсе отходы.

Стоимость 1 кг водорода, полученного из древесных отходов на данный момент составляет 4-7$. Водород, полученный из отходов пищевой промышленности несколько дороже, однако эксперты прогнозируют, что в ближайшие годы показатель стоимости удастся снизить до 1-1,5 $/кг в обеих вариантах.
http://energokeeper.com/sposobyi-poluch … oroda.html

И полностью электрические автомобили типа Теслы, как мы понимаем - это тоже не панацея и, судя по всему, тупиковая ветвь развития. Электромобили слишком дороги в производстве. К тому же они совсем не так экологичны, как говорили их создатели. И дело даже не в том, что электричество не берется из ниоткуда, а поступает от электростанций, больше половины которых получают электричество по-старинке по средствам сжигания углеводородов. Дело в том, что отработавшие своё аккумуляторы очень дорого утилизировать. В них содержится слишком много вредных для экологии и человека металлов, а сама утилизация чрезвычайно энергозатратна.

В общем, электричество, как и нефть - это уже не вариант. И японцы понимают это как нельзя хорошо. Первой была Honda. Она создала водородомобиль Clarity, с запасом хода от 500 до 750 км. Потом была Toyota с моделью Mirai с запасом хода около 500 км. В Японии эти машины производят уже довольно массово и их можно встретить не только в Японии, но и, например, в Калифорнии.

Прелесть водорода в том, что он экологически чистый, его очень много (это самый распространенный химический элемент на нашей планете), после себя водородный автомобиль оставляет просто дистиллированную воду. Есть только одна проблема - водород довольно сложно добывать. И миру понадобиться новая сеть заправочных станций.
https://zen.yandex.ru/media/adyellow888 … 0de761c78e

После того, как год назад премьер-министр Китая Ли Кэцян посетил Японию и побывал на заводе Toyota, где делают Mirai, он остался под таким впечатлением, что теперь Китай собрал специалистов по водороду и собирается делать собственные водородомобили, строить инфраструктуру, заводы по получению водорода.
Китайцы смекнули, что бензиновые автомобили отжили свой век, дизели ругают на чем свет стоит, гибриды - это лишь временное решение, а электромобили никуда не годятся, потому что их нужно слишком долго заряжать и нельзя проехать сразу много километров. Будущее за водородом. И они начали вкладываться в него. В планах на 2020 год - 5000 автомобилей, а к 2030 году - миллион.

Первой китайской ласточкой водородных автомобилей теперь вполне официально можно считать прототип Grove Obsidian компании Grove Hydrogen Automotive.

- Запас хода более 1000 км. Это больше, чем у существующих ныне водородомобилей Honda Clarity (от 500 до 750 км), Hyundai Nexo (около 600 км) и Toyota Mirai (около 500 км).
- Заправить машину можно примерно за 2-3 минуты так же, как и обычную бензиновую.
- Как и у любых водородомобилей, у Grove нет никаких выбросов кроме водяного пара из выхлопной трубы.
- Серийное производство автомобиля начнется в 2020 году.
- Мощность, объем бака, стоимость и другие характеристики пока не сообщаются, так что ждем старта продаж.
- В планах компании в 2022 году быть представленными во всех крупных городах Китая, Европы, Японии и США.

Если думаете, что водородный авто - это шахидомобиль, который взрывается при любой мало-мальски серьезной аварии, то спешу разочаровать - водородные баки спроектированы таким образом, что выдерживают любые аварии. Плюс водород там храниться в сжатом жидком виде. Во время испытаний из пробитой горловины бака вытекал водород. Он горел в течение 1,5 минут, не соприкасаясь с кузовом автомобиля, и разогрел заднее стекло до 47 °C, а заднюю полку – лишь до 19 °C. В конце водород просто улетучился. Для сравнения бензиновая машина с пробитым баком полностью загорелась уже через 2,5 минуты и вскоре целиком сгорела.
https://zen.yandex.ru/media/adyellow888 … 0dc611d845