, я шоке на, позвонил знакомому в гаи, попросил пробить по базе, он прислал распечатку на ватсап что на меня ваще ничего нет. Далее назревает такой вопрос, куда подевался наш штатный психолог   .

Если будут ещё вопросы, звякай, расскажу много интересного. 

ок, наберу.

Всегда приходит смс в приложение, где и когда нарушил. Млжно пробивать по вод.Уд., можно по гос.номеру. я езжу на трёх машинах, все не на меня оформлены, нооо...приходится платить мне.

Там еще значёк Тинкоффа есть. Я через их сервис делаю то же самое. Получается точнее, чем на госуслугах.

можно оптимизировать количество приложений в телефоне

Все... У каждого своя функция

и как итог - неграмотный судья примет решение той стороны, что громче всего орет. А орать будет та сторона, которой больше заплатят.
Укорачиваем - в законном ныне варианте выигрывает тот, кто больше платит, так как судья нихера не понимает в происходящем и может лишь "по верхам" загуглить что то.

Просто проверять надо только .....  или через госуслуги, все остальное "шляпа"

Вот тут поддержу, много сайтов выдает недостоверную информацию.

Всегда приходит смс в приложение, где и когда нарушил. Млжно пробивать по вод.Уд., можно по гос.номеру. я езжу на трёх машинах, все не на меня оформлены, нооо...приходится платить мне.

Это называется - прикрыть жопу, чтоб не спрашивали.

Это называется, разделение ответственности и обязанностей.
Иначе зачем тогда будут нужны юристы и адвокаты?

В конце концов, судья не знает виновен ты на самом деле или нет. (см пример выше)
И самое главное, у него нет(точнее не должно быть) никакой мотивации принимать чью либо сторону. Ведь ты ему денег не платишь.
Другое дело, юрист который непосредственно мотивирован гонораром, и рвет за тебя жопу на британский флаг.

Есть доказательства твоей вины: ты виновен

Есть доказательства незаконности доказательств: ты освобождаешься от ответственности.

Все... У каждого своя функция.

основании чего исходные материалы одинаковые, а решения разные?!
Не знал ли он, забыл ли он, умышленно ли не затребовал он сей документ.

Это называется - прикрыть жопу, чтоб не спрашивали. Или - неумение признавать свои ошибки.

результате мы будем иметь 10 дел, с абсолютно идентичными исходными материалами, но РАЗНЫМИ решениями суда

В масштабах страны это реально массовое явление с территориальным признаком, или "личным".
Это уже есть и этого много! Как будто для каждого свинарника свой КоАП и ук написаны..

А что делать в ситуации

По закону - 26.2.3 и 1.5 КоАП.
Доказательства, добытые с нарушениями закона, несостоятельны.
Любые сомнения трактуют в пользу обвиняемого.
Всё.

И получается, что если судья по своей инициативе затребует у владельца камеры документы доказывающие незаконность установки камеры. Он оправдает реального нарушителя.

А с другой стороны, если он осознанно накажет водителя на основании доказательств полученных незаконным путем. Он тем самым легитимизирует незаконные действия владельца камеры.

И что же делать судье?

Более того. Представь себе ситуацию. Что судья рассматривает 10 дел.
Где первое решение он выносит в пользу "камеры", а перед рассмотрением 2го и последующих дел, он пошел курсы повышения квалификации, и теперь он ЗНАЕТ что можно запросить документ, который позволит качнуть маятник в другую сторону...

В результате мы будем иметь 10 дел, с абсолютно идентичными исходными материалами, но РАЗНЫМИ решениями суда...
И как минимум это тянет на дискриминацию, в отношении самого первого водителя.
И таких нюансов как мне видится там может быть великое множество.
И самое главное, судье придется как-то объяснять на основании чего исходные материалы одинаковые, а решения разные?!
Не знал ли он, забыл ли он, умышленно ли не затребовал он сей документ.

Вот как мне видится, именно по этой причине, эта ответственность и перенесена на юристов(адвокатов) ну и как следствие на тех кто их выбирает и нанимает.
В этом случае судья уже может конректно мотивировать свое решение тем, что вот в этом случае одной из сторон был предоставлен такой документ, а вот в другом не был.. По этой причине решения соответственно разные.

Пока что у нас все ближе к первому варианту.

Дай определение

Решение, максимально соответствующее законодательству

У них у всех есть специализация - точно так же, как и у адвокатов с обвинителями.
Почему все профессии подразумевают знания предмета, а судейство - вдруг нет?
Отмазки это все.

Я могу понять состязательную часть именно как ЧАСТЬ процесса, чтобы сложить в кучу законные составляющие всех сторон. На случай, если кто то (включая судью) ошибается в трактовках или упускает какой то нюанс.

Но тотальная (нередко) некомпетентность или ещё хуже - специальное замалчивание важных нюансов, ведущее к ошибочным решениям, влияющим на судьбы людей - сродни преступлению.

Это как если бы глубокий спор двух физиков, от итогов которого зависело бы что то важное, решал неграмотный алкоголик с тремя классами образования, на основании услышанного от обоих.

Да че там.. Молчу, всё.

НО в 95% судьи зависят от того у кого больше бабок......

Вот вот. Плюс мульен!

Тут за счастье будет даже то, что судья будет добросовестно рассматривать и не закрывать глаза на ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ ему аргументы.

имхо - отмазки судейских и не более
если закон противоречит другому - то нужно выяснять, кто "сильнее", и все. Обычно это не проблема.

Судья в день может рассматривать несколько совершенно разных дел.
И если судьи будут сами рыться в законах, то вся судебная система вообще встанет.
Это как раз таки работа, юристов и адвокатов. (судья в принципе не может помнить и знать всех законов).

Те это юристы должны денно и ношно рыться в законах и выискивать аргументы в пользу своего клиента.
И вот когда юристы от обеих сторон апеллируют к статьям закона, которые подразумевают противоположный исход дела.

Вот тут судья и должен уже решать, какой закон превалирует.
Задача судьи, быть беспристрастным, и смотреть чьи аргументы сильнее.

А что есть законное решение? Дай определение.

Ferrum пишет:

Если вам приходит письмо счастья с  частной камеры, 

А как определить с какой камеры мне приходит штраф. Я уже получаю в письме-счастья постановление о штрафе, которое я должен оплатить 

на этом сайте  http://www.automotobike.ru/cameras/  можно посмотреть где  официально стоят,  если в постановлении какое то другое место, значит частник...
777 белый  за что купил за то продал, кроме того с точки зрения закона,  если частник стоит на месте где ему вздумается (а не там где гаи разрешило)  то он грубо нарушает Российское законодательство,  и таким образом судья обязан не принимать его  доказательства...(вашей вины, так как он сам их добыл с нарушением закона!)
Савелий  ну с точки зрения судейства, он как раз должен быть не зависим,,,,, НО в 95% судьи зависят от того у кого больше бабок......
Ну и по поводу  жалоб в судебную коллегию... это "что мертвому припарка", у нас во всех НПА и законах написано!!!!! что судья не несет ответственность за неверно принятое решение!!! им по большому счету насрать на всё и всех...... за последние лет 30, не встречал нормальных судей...

закон штука такая, во многом противоречивая

имхо - отмазки судейских и не более
если закон противоречит другому - то нужно выяснять, кто "сильнее", и все. Обычно это не проблема.

даже если видит, что в итоге решение - незаконное? Просто мало над ними контроля за их решения, вот и все. Неприкасаемые они должны быть, до вынесения решения и до апелляции.
А потом - нужно за свои ошибки и по шапке получать, как все. А что у нас есть? Судебная коллегия? xD Ну-ну..

Судья видит "как по закону", но по закону "не хочет"

Ну закон штука такая, во многом противоречивая. Апеллируя к разным статьям можно законно требовать противоположных решений судьи.
Поэтому, чтобы сохранить конкурентность и состязательность процесса, судья не должен вмешиваться в состязательный процесс.
В противном случае, судья получается принимает одну из сторон, что автоматически делает его отношение предвзятым.

и что не  помогает не кому, а разбирает  дело по существу...

по существу - это по закону, меня тоже эта позиция судей убивает. Судья видит "как по закону", но по закону "не хочет", или тупо не видит и не хочет разбираться - пусть стороны сами нанимают юристов похитрожопее..

Судья ДОЛЖЕН работать, зная законодательство, пусть в основных массовых ситуациях! Он не должен молчать в тряпочку, тупо оценивая доводы сторон и все..
Имхо

Если вам приходит письмо счастья с  частной камеры,  то надо идти на судебное заседание, и там требовать что бы  человек представивший  данное нарушение, предоставил  вам так называемый "маршрутный лист" (не помню дословно как он правильно обзывается), но его смысл в том что этот частник должен  перед установкой камеры  приехать в гаи, и согласовать место установки камеры! и  при нем должен быть всегда этот документ, НО 90% частников не согласовывают свое местоположение в гаи,  а соответственно не законно устанавливают свои камеры и выписывают штрафы...  таким образом, частник не  может предоставить в суд этот документ, и суд ,  выносит постановление об отказе в возбуждении административного дела. (информацию мне рассказал сам судья (часто приезжающий на наше СТО), так сказать  из первых уст, НО он так же сказал, что приходят на заседание, максимум %10 не согластных со штрафом, и из них, 1-2 только знают как его выиграть (смотри инфу выше) остальные просто тупо спорят  без возможности что то изменить... и получается что  частники, выигрывают около 98 %  всех дел, хотя по сути действовали незаконно!!! (ВОТ ТАКОЙ У НАС МАРАЗМ....)

все что здесь описано не имеет ни какого отношения к реальности и нормам КоАП. Про "маршрутный лист" конечно можете уточнить, если хотите выглядеть глупо.

З.ы. сам попадал на так называемую "частную" треногу в Ростовской области. Скорость в постановлении потом билась на 100%, т.к. в момент проезда ее перевел взгляд на gps показания. Я не исключаю вероятность фальсификации показаний "частниками", но к сожалению действенного способа борьбы с этим нет, все очень индивидуально.

Если вам приходит письмо счастья с  частной камеры, 

А как определить с какой камеры мне приходит штраф. Я уже получаю в письме-счастья постановление о штрафе, которое я должен оплатить 

остальные просто тупо спорят  без возможности что то изменить...

А судья, если он такой хороший, значит не может сам на заседании надоумить терпилу запросить маршрутный лист? Действительно маразм...

В России начали массово обстреливать камеры фиксации нарушений ПДД

Ну а что они думали? Что самые умные - камеру "накрутят" и будут бабло косить?

Странно что в свое время в Краснодаре камеры не посносили.

Оборудование должно быть сертифицировано и иметь характеристики, соответствующие федеральным правилам. Как правило, предъявляются требования к модели и параметрам камер.
Камеры располагаются вне мест нахождения стационарного оборудования для видеонаблюдения.
Места установки камер определяются в ГИБДД.
Владельцы камер несут ответственность за установку, обслуживание и эксплуатацию оборудования. Они обязаны регулярно проводить его диагностику и ремонт.
В некоторых регионах ответственность за распечатку и доставку постановлений о правонарушения возлагается на владельцев камер. Но в большинстве данные о зафиксированном нарушении отправляются региональный центр фотофиксациии нарушений ПДД.

Частные камеры подразделяются на два вида. Первый (наиболее распространенный) — переносная тренога. Она устанавливается на определенном отрезке, где повышен риск ДТП. Такое оборудование требует специальной защиты от противоправных действий.

Второй вид — мобильная камера. Она устанавливается на автомобиль владельца или его представителя. Такая машина колесит по городу и фиксирует правонарушения. Преимуществом такого оборудования является отсутствие риска вандализма. Но мобильные камеры менее точные, поэтому нередко нарушения либо остаются незамеченными, либо фиксируются по ошибке.

Частные камеры ошибаются чаще стационарных. Происходит это по нескольким причинам:

Неверно заданные параметры. Владелец камеры может ошибиться, запрограммировав оборудование на скорость ниже, чем положена на данном участке дороги.
Знаки поменялись, а изменения в программу не внесены. Такое происходит на участках, где производится ремонт дорог и действуют временные ограничения.
Владелец пожелал нажиться на водителях. Сделать это довольно просто — уменьшить допустимую скорость в программе. Конечно, обман будет обнаружен при первом обращении водителя за оспариванием штрафа, но большинство предпочитает внести указанную в "письме счастья" сумму без разбирательств.
https://zen.yandex.ru/media/rudorogi/ch … ;from=feed

P.S. В России начали массово обстреливать камеры фиксации нарушений ПДД
https://car.ru/news/automobili/33074-v- … heniy-pdd/