<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title><![CDATA[Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
		<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=32210</link>
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Экспедиция "Соль Мангистау"».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 27 Dec 2018 21:25:36 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=936563#p936563</link>
			<description><![CDATA[<p><span class="postimg"><img src="https://a.d-cd.net/ewAAAgJCzOA-1920.jpg" alt="https://a.d-cd.net/ewAAAgJCzOA-1920.jpg" /></span></p><p>Для поездки по Мангистау треки и точки не нужны. Теперь подробнее...</p><p>Очень полный и практически исчерпывающий каталог POI по Мангышлакскому п-ову находится на туристическом портале Мангистау - <a target="_blank" href="http://visitmangystau.kz/ru/obyaekty.">http://visitmangystau.kz/ru/obyaekty.</a> За последние несколько месяцев портал сменил дизайн, искать что-либо стало, разумеется, труднее, но даже сейчас 149 объектов ждут вас. </p><p>Все объекты уже отмечены на картах. Лучше всего на Google.картах и wikimapia, немного хуже на Яндекс.картах и OSM.mapnik. При этом две наиболее интересные категории объектов отмечать POI не имеет большого смысла. <br />Первое - это геологические образования западный чинк Устюрта, сор Тузбаир, г.Шергала и т.н. &quot;долина замков&quot;, долина Торыш, Жыгылган, впадина Карагие, пески Туйесу и урочище Бозжира, которые простираются на десятки квадратных километров и не могут быть обозначены одной точкой; количество смотровых площадок субъективно: кто-то посчитает, что есть три самых лучших, у кого-то число смотровых площадок достигнет двух дюжин.<br />Второе - это подземные мечети и археологические памятники. Они очень небольшого размера, издалека (а подчас и вблизи) не видны, а GPS координаты имеет не очень хорошую точность. Чтобы не проскочить достопримечательность нужно знать, как она выглядит.</p><p>Перемещение по области - по отмеченным на картам дорогах, лучшая подложка на OSM. При отсутствии дороги -- по видимым колеям, которые расходятся в разные стороны. Даже при наличии трека очень трудно понять, какая колея правильная, пока не начнешь движение и не проедешь полсотни метров.</p><p><span class="postimg"><img src="https://a.d-cd.net/t4AAAgEizOA-1920.jpg" alt="https://a.d-cd.net/t4AAAgEizOA-1920.jpg" /></span></p><p>Поэтому наличие заранее скачанных космоснимков очень желательно. Весной 2018 года лучшие снимки были на Яндексе.</p><p>Кроме того, наличие снимков может значительно повысить безопасность поездки.<br />Дело в том, что преодолеваемые по степи (правильнее - полупустыне) расстояние между достопримечательностями - десятки километров, которые ехать со скоростью 20-30 км/час очень скучно; гладкая ровная колея просто провоцирую разогнаться до 60 км/час и выше. И тут вы попадаете в поперечную колею глубиной в 30-40 см, которая совершенно не видна даже среди засохшей травы; в лучшем случае все вещи в машине подскочат до потолка, в худшем будет повреждена подвеска. Так вот, внимательно вглядывающийся в космоснимки штурман предупредит вас о приближающейся колее и вы успеете вовремя затормозить; беспокойство, что колея плохо будет видна на космоснимках напрасное - старая, глубокая колея видна на всех космоснимках (Google, Яндекс, Bing) очень хорошо, а перед новой, мелкой можно и не тормозить.</p><p>Прокатанных по Мангистау треков выложено в инет очень много. Часто, когда я в головной машине изменял направление движение по степи, в рации было слышно обсуждение хвостовых машин &quot;а чего это он поехал тут?&quot; - &quot;на 200 метров правее поехать было лучше&quot; - &quot;а у меня трек идет на 300 метров левее&quot;.</p><p>И тем не менее, что бы не осталось неприятного чувства недосказанности и неопределенности после прочтения этого поста,я собрал найденные при подготовке экспедиции треки и точки в один архив и выложи его вот сюда - <a target="_blank" href="https://yadi.sk/d/GyDRVYS9V1b_GA">https://yadi.sk/d/GyDRVYS9V1b_GA</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 27 Dec 2018 21:25:36 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=936563#p936563</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925191#p925191</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Круто! <br />При том, что конвертация на них делается совершенно по разным курсам...</p></blockquote></div><p>Ну это конвертация рублей в валюту, когда Вы их кладёте на счёт валютной карты. А при снятии плюс-минус &quot;три копейки&quot; от официального курса ЦБ РФ. Уже лет 12 не меняю нигде никакую наличку и не заморачиваюсь на покупку валюты, т.к. там теряешь гамного больше имея 2-3 конвертации по дороге (при размещении на счёте, при снятии в третьей валюте и потом при переводе в рубли остатка). Единственное в Штаты беру некоторое количество налички, т.к. там бывают &quot;нюансы&quot; в провинции и порой лучше расплатиться наличными, чем потом с банками и каким-нибудь отелем &quot;воевать&quot;. Но к наши. Соседям возить или менять наличную валюту - пустое!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Sat, 16 Jun 2018 07:01:16 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925191#p925191</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925176#p925176</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>Любая карта Visa или Master Card! Нет никакой разницы валютная она или рублёвая.</p></blockquote></div><p>Есть небольшая разница, но она в копейках. В обсуждаемом Казахстане у меня был случай - хочу утром оплатить гостишку картой, а у них сломалась связь с банком. До банкомата метров 500. Но тут спускается еще казах, слышит нашу проблему, предлагает поменять по 5 ровно (банкомат ~5.1). Есс-но согласился. Разница &quot;в сникерс&quot;. Между рублевой и долларовой картой разница тоже в сникерс, смешно это все, когда в день тысячи улетают. А вот риск котлеты за подкладкой ни разу не смешной... Котлету сопрут - не заблокируешь&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 20:28:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925176#p925176</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925175#p925175</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;С деньгами нужно расставаться легко. Без стонов.&quot; (с)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Central)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 19:22:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925175#p925175</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925144#p925144</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Имеется ввиду рублевая или долларовая карта?</p></blockquote></div><p>Любая карта Visa или Master Card! Нет никакой разницы валютная она или рублёвая.</p></blockquote></div><p>Круто! <br />При том, что конвертация на них делается совершенно по разным курсам...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 13:07:51 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925144#p925144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925140#p925140</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Имеется ввиду рублевая или долларовая карта?</p></blockquote></div><p>Любая карта Visa или Master Card! Нет никакой разницы валютная она или рублёвая.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 12:40:13 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925140#p925140</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925120#p925120</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p>Но судя по настрою, вы все равно всегда правы <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Отнюдь. Я просто пытаюсь разобраться в этом вопросе.<br />Поскольку, с одной стороны с оргомным трудом выуженные из недр банка тарифы (и ни одна операционистка из вам под страхом сметртной казни не покажет :-) ), с другой стороны - рассказы людей, что тарифы не работают...</p><p><span class="postimg"><img src="http://ws.pp.ru/foto/180511.LRD3-Bokty.JPG" alt="http://ws.pp.ru/foto/180511.LRD3-Bokty.JPG" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 08:35:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925120#p925120</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925119#p925119</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Комиссии банка СМС-ом не приходят...</p></blockquote></div><p>Любое движение по счету идет через СМС информирование. Денег-то меньше не стало. Даже по возвращении домой. Математика простая: было денег 100 руб, осталось 50. Значит потрачено с комиссиями и прочими 50 руб. ВОт их и делим на кол-во валюты. Куда уж проще?</p><p>Но судя по настрою, вы все равно всегда правы <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /> Спорить не буду. Дайте отчет почитать! <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 08:21:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925119#p925119</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925118#p925118</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p>Все, что списывалось, приходило на телефон СМС-ом.</p></blockquote></div><p>Я так и думал!!! :-)<br />Комиссии банка СМС-ом не приходят...</p><p>Фотоотчет, конечно, будет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 08:14:38 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925118#p925118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925116#p925116</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Если Вам показалось, что выгоднее, значит Вы чего-то не заметили в выписке по счету.</p></blockquote></div><p>Я разве писал, что мне &quot;показалось&quot;? На 2014-2015 года Сбер по карте Виза рулил везде. И не в теории, а на практике. Никаких лишних списаний. Все, что списывалось, приходило на телефон СМС-ом. Все сходилось: по карте дешевле и проще, чем в обменниках. <br /></p><div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Если у кого-то выгода получается, pls, чеки распечатки в студию!</p></blockquote></div><p>Я ж писал, что доказывать ничего не буду. Во-первых, не вижу смысла. Экономия в общем-то копеечная. Во-вторых, может что-то и поменялось за эти 3 года. Делайте как удобнее. Об чем разговор?</p><p>А самое главное, хотелось бы все же почитать отчет с фотографиями, а не спорить по мелочам. Отчет всяко интереснее! Он будет?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Fri, 15 Jun 2018 07:57:16 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925116#p925116</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925105#p925105</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p>Мы были осенью 2015. В торговом центре стояло несколько столиков с разными операторами. Подходи, выбирай.... Как у нас на Красной площади или в Галерее. Никаких проблем. Неужели сейчас этого нет?</p></blockquote></div><p>Нет.</p></blockquote></div><p>Сказал, как отрезал&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" /> <br /><a target="_blank" href="https://yandex.ru/maps/10291/atyrau/?source=wizbiz_new_map_single&amp;z=13&amp;ll=51.943987%2C47.111702&amp;mode=search&amp;text=торговый%20центр&amp;sll=51.943987%2C47.111702&amp;sspn=0.204277%2C0.091879">https://yandex.ru/maps/10291/atyrau/?so &#133; 2C0.091879</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 21:53:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925105#p925105</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925104#p925104</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p><strong>willy</strong>, у меня карта Сбера. Обычная. Серая, написано ВИЗА. Везде по карте снимать деньги в иностранной валюте выгоднее: Грузия, Турция, Казахстан.... Обмен наличных в Грузии - это вообще квест и целое приключение. Кто менял - тот поймет. В Казахстане менял и наличные, и с карты снимал. Выгоднее с карты. И никаких заморочек.</p></blockquote></div><p>Если Вам показалось, что выгоднее, значит Вы чего-то не заметили в выписке по счету.<br />Тем более, что Сбер этми очень сильно грешит.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 20:44:04 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925104#p925104</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925103#p925103</link>
			<description><![CDATA[<p>Считаем на сегодня.</p><p>Курс рубля к тенге в банках Атырау на сегодня - от 5.20 до 5.35 (<a target="_blank" href="https://kurs-valut.kz/kurs/currency/rub/atyrau">https://kurs-valut.kz/kurs/currency/rub/atyrau</a>).<br />Курс СБ для дистанционных каналов - 63.33 (<a target="_blank" href="http://www.sberbank.ru/ru/quotes/currenciesbeznal">http://www.sberbank.ru/ru/quotes/currenciesbeznal</a>)<br />Курс тенге в мастеркарде - 335.9086 (<a target="_blank" href="https://kurs.com.ua/mastercard/kzt/">https://kurs.com.ua/mastercard/kzt/</a>)<br />Комиссия СБ - 1%, но не мнее 3 usd.<br />Значит, после получения 50000 тенге на руки с карты спишут 9616.66 руб.<br />При обмене наличными получилось бы, скорее всего, ок. 51000 руб. (от 50006 до 51449 тенге).</p><p>Ну и где выгода от снятия наличными???<br />Если у кого-то выгода получается, pls, чеки распечатки в студию!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 20:40:33 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925103#p925103</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925100#p925100</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p>Мы были осенью 2015. В торговом центре стояло несколько столиков с разными операторами. Подходи, выбирай.... Как у нас на Красной площади или в Галерее. Никаких проблем. Неужели сейчас этого нет?</p></blockquote></div><p>Нет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 20:23:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925100#p925100</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925092#p925092</link>
			<description><![CDATA[<p>Мы были осенью 2015. В торговом центре стояло несколько столиков с разными операторами. Подходи, выбирай.... Как у нас на Красной площади или в Галерее. Никаких проблем. Неужели сейчас этого нет? <br />На счет обмена валюты проверять или верить - вопрос сугубо индивидуальный. Я настаивать не буду. Я на себе это проверил и меня устроило. Кому-либо компенсировать что-либо не готов. Делайте как вам удобнее. Просто раз вы пишите, что наличными удобнее, значит проверили оба варианта?&nbsp; Так ведь? Я проверил оба варианта в разных странах. С картой дешевле.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 19:04:37 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925092#p925092</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925089#p925089</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>дядя Миша</strong>, поеду на внедорожный фестиваль в Батуми - проверю, насколько выгодно, посмотрю, что за квест. <br />При наличии инета можно будет проверить баланс карты - тонкость ведь в том, что банки свои комиссии среди операций по карте никогда не показывают и смотреть нужно в полной выписке, которая появляется через несколько дней, но уже без расшифровок.</p><p>Вернемся к этому вопросу в августе: если не прав - признаю свои заблуждения, но если окажусь прав, кто компенсирует мне мои убытки???</p><div class="quotebox"><blockquote><p>И симки купили в первом попавшемся торговом центре. Накупили продуктов и на выходе купили симки в ларьке.</p></blockquote></div><p>И не было ни одного ларька в ТЦ - ну вот посудите, какой смысл мне Вас обманывать??? Вы в каком году были в Казахстане?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 18:47:07 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925089#p925089</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925087#p925087</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>willy</strong>, у меня карта Сбера. Обычная. Серая, написано ВИЗА. Везде по карте снимать деньги в иностранной валюте выгоднее: Грузия, Турция, Казахстан.... Обмен наличных в Грузии - это вообще квест и целое приключение. Кто менял - тот поймет. В Казахстане менял и наличные, и с карты снимал. Выгоднее с карты. И никаких заморочек.<br />И симки купили в первом попавшемся торговом центре. Накупили продуктов и на выходе купили симки в ларьке.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 18:41:28 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925087#p925087</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925085#p925085</link>
			<description><![CDATA[<p>Прогулялся по проведенной выше ссылочке насчет снятия денег в банкоматах.<br />У всех банков, у которых были выгодные условия (Связной, АЙМаниБанк, Европлан и т.д.), уже отобрана лицензия.<br />Курс конвертации - от 1,5% до 5% от ЦБ. Не забываем, что конвертации две!<br />Выдача в банкоматах - от 1% до 1,5% но не менее фиксированной суммы от 100 руб. до 3 usd/евро.</p><p>Что, собственно, и требовалось доказать...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 18:14:38 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925085#p925085</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925081#p925081</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Central пишет:</cite><blockquote><p><strong>willy</strong>,&nbsp; минимальное количество дней в год. Дробление отпуска и его специфика - это уже у всех разные. По ТК часть отпуска должна быть не менее 14 дней...но это не значит, что не более&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Именно!!! А вообще я Вам завидую, что Вы имеете такого замечательного работодателя, который дает Вам 28 дней подряд в любое время по первому запросу! Всем бы так!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 18:01:42 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925081#p925081</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925080#p925080</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>willy</strong>,&nbsp; минимальное количество дней в год. Дробление отпуска и его специфика - это уже у всех разные. По ТК часть отпуска должна быть не менее 14 дней...но это не значит, что не более&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Central)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 17:57:59 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925080#p925080</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925079#p925079</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Central пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>По ТК работнику предоставляется 2 календарных недели,</p></blockquote></div><p>28 дней</p></blockquote></div><p>Всего за год и не менее 2 недель за один раз.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 17:54:39 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925079#p925079</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925078#p925078</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>По ТК работнику предоставляется 2 календарных недели,</p></blockquote></div><p>28 дней</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Central)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 17:52:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925078#p925078</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925077#p925077</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Ant2017, я оставляю Вас в Ваших заблуждениях, поскольку Вы, как никто лучше, иллюстрируете эффект Даннинга-Крюгера.</strong></p><p>Для остальных замечу, что человек вроде бы и верные вещи пишет, но понять, что пишет не может и, соответственно, сделать выводы тоже.<br />Напр., дал ссылку про банки; читаем по ссылке:</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Итак, для рублёвой карты МастерКард типовая схема конвертации такова: <br />3) Покупка в &quot;тугриках&quot;: &quot;тугрик&quot; =&gt; доллары США по курсу МПС =&gt; рубли по курсу банка. </p><p>ваш банк, скорее всего, возьмёт свою комиссию за снятие наличных в чужом банкомате, даже с дебетовой карты - заранее уточните её размер!</p></blockquote></div><p>Именно это я и писал, но нет, с упорством достойным лучшего применения,&nbsp; продолжается отстаивание своих заблуждений.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 17:33:16 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925077#p925077</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925076#p925076</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>willy</strong>, чем больше Вы пишете, тем хуже. Чем дальше в лес, тем больше дров, так сказать.</p><p>Про майские. Отпуск не обязательно брать с понедельника. Ну так, по секрету. И именно таким образом отпуск удлиняется за счет праздников(любых). <br />Т.е. срок поездки в Казахстан не имеет _никакого_ отношения к фрилансу и пенсии, может варьироваться от 1 до 3-х недель у обычных тружеников.</p><p>Про 280км Вы продолжаете настаивать, что ехали это расстояние 7 часов со скоростью 40кмч? Уже 2 человека сказало Вам, что на нормальной машине это сильно не так.</p><p>Про обмен налички аналогично - уже 2 человека сказало Вам, что это глупость. Но Вы продолжаете спорить. Выдумали какой-то МИР и СБЕР.<br /><a target="_blank" href="http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&amp;FID=74&amp;TID=171808">http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=re &#133; TID=171808</a><br />Ни МИР, ни СБЕР в Казахстане не нужны.</p><p>Информация о страховке, в отличие от координат ТЦ, Сбербанка, магазина Хлеб и прочей ерунды, относится к путешествию самым прямым образом. Потому что при отсутствии на границе бланков или забухавшем продавце, через километр будут стоять жолы-полицаи и всех дрючить.</p><p>Необходимость ночевки у границы возникает только у тех, кто приехал на границу к вечеру&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; Вы реально этого не понимаете? Если экипаж едет из Элисты, он не будет ночевать на границе, и весь дальнейший &quot;план&quot; будет совершенно другим тоже.</p><p>Планирование _всегда_ осуществляется с учетом машин, это аксиома. А так же водительских предпочтений, количества и возраста детей в экипажах и тд и тп.</p><p>А насчет шакла...Вы же понимаете, что Олег с Вами больше никуда не поедет?&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" />&nbsp; Поэтому обвиняете бывшего попутчика в том, в чем полностью сами виноваты.<br />Но таки скажу опять по секрету - истоиии имеют свойство распространяться в джиперской среде, и неадекватный экипаж через некоторое время никто с собой не берет.<br />-А это кто такой?<br />-Это которого строительным шаклом дергали, и прилетело. Дергающего обвинил.<br />-А шакл чей был?<br />-Его же и был.<br />-Жесть! Нафиг, пусть один катается.<br />Примерно так&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 17:22:57 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925076#p925076</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925052#p925052</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>...считаю программу полностью и успешно выполненной</p></blockquote></div><p>И это правильно&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" />&nbsp; . Любая экспедиция, которая завершилась без травм, потери машин и конфликтов с местными законами, является успешной. Мелочёвка не в счёт.<br /><strong>Спасибо за отчёт.</strong>&nbsp; &nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/good3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/good3" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Хотэй)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 13:22:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925052#p925052</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925050#p925050</link>
			<description><![CDATA[<p>От вас несет! <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /><br />А где этот ЖЖ, о котором все пишут? Где почитать?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 13:09:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925050#p925050</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925045#p925045</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>БАRМАLЕЙ пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>постоянно обгоняли местные... Приоры!</p></blockquote></div><p>Ларгусы! Причем с тачкой или великом на крыше (это обязательно!) поверх огромного размера тюков и клетчатых сумок))</p></blockquote></div><p>Это не местные, это узбеки.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 12:17:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925045#p925045</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925044#p925044</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>1. т.к. 2 недели - стандартный отпуск, а если прилепить их к майским, получается совсем шикарно.</p></blockquote></div><p>По ТК работнику предоставляется 2 календарных недели, как &quot;прилепить&quot; их к майским праздникам совершенно непонятно. В больших компаниях отпуск планируется не позже октября; в небольших компаниях к ТК относятся, мягко говоря, вариативно; часть людей не могут получить отпуск в мае в принципе.<br />Исключения, да, флиланс, госслужащие с 2-мя месяцами отпуска и военные пенсионеры.<br />Поэтому для половины участников поездки стоят жесткие сроки по ее началу и окончанию.<br />Поэтому такой маршрут.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>2. Про 280км со скоростью 40 информация ложная. В хлам убита примерно треть этой дороги, а так местные ларгусы летают за соточку местами.</p></blockquote></div><p>Проверил по треку. Заявление о то, что информация ложная ни чем не подтверждена.</p><p>Олег 75, который произвел на Вас сильное впечателние, пишет, &quot;это недобитый асфальт эти 250 км мы ехали около 6 часов&quot;. Если Вы не пропускали уроки в школе, то 250/6&nbsp; = ~40 км/час. При этом Олег 75 пишет о треке от Ганюшкино, а не от границы.<br />Что ж у Вас зрение-то такое избирательное?</p><p>Местные, да, местами летают под соточку, местами не дают обогнать себя на рытвинах.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>3. Информация про обмен денег и симку совершенно лишняя. Атырау - современный богатый город с населением четверть миллиона. Любой взрослый человек, доехавший до Атырау<br />&nbsp; на своей машине, без проблем снимет там тенге с визы в первом попавшемся банкомате, и купит симку в ларьке.</p></blockquote></div><p>Информация недостоверная. Карты &quot;МИР&quot; обслуживаются за пределами РФ очень ограничено; если виза/мастер рублевые, то Сбер делает двойную конвертацию и берет комиссию за снятие денег. Подключение к сотовой связи в Казахстане, так же, как и в России, в ларьках не производится.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>4. Отсутствует информация о месте приобретения страховки.</p></blockquote></div><p>Информация о страховке не относится к теме настоящего материала и будет дана в следующих публикациях.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>5. Отсутствует информация об особенностях казахских ПДД.</p></blockquote></div><p>Информация о казахстанских ПДД не относится к теме настоящего материала и будет дана в следующих публикациях.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>6. Ультимативное утверждение о необходимости ночевки рядом с границей, и обязательно в палатках/машинах. Вообще-то это дело вкуса и бюджета.</p></blockquote></div><p>Необходимость ночевки рядом с границей обосновывается расписанием движения.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>7. Отсутствует информация о составе машин в группе.</p></blockquote></div><p>Рекомендации по планрованию не зависят от состава машин в группе и могут быть применены как одиночным экипажем, так и колонной до 10-12 машин включительно.</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>путешествующих по Казахстану едут на нормальных машинах 110кмч.</p></blockquote></div><p>Успехов им!!!</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>Там же правдивая версия про шакл и горящие глаза. И полностью раскрыта тема бардака, когда в &quot;экспедицию&quot; едут неслетанные экипажи. Боже упаси от такого &quot;планирования&quot;...</p></blockquote></div><p>&quot;Правдивая версия по шакл&quot; заключается в том, что Олег 75 соединил две рывковых стропы так, как это делать категорически запрещено, а я понадеялся на опыт и это грубейшее нарушение не проконтролировал.</p><p>Тем не менее, при &quot;раскрытой теме бардака&quot; Олегом 75, колонна прошла весь намеченный маршрут, не случилось ни одного схода, неизбежные задержки были компенсированы за счет предусмотренных резервных &quot;окон&quot;, как это делалось и в прошлых экспедициях.</p><p>Поэтому, несмотря на пыльную бурю скрывшую от нас красоты Бозжиры, я считаю программу полностью и успешно выполненной.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 12:13:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925044#p925044</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925039#p925039</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>БАRМАLЕЙ пишет:</cite><blockquote><p>Ларгусы! Причем с тачкой или великом на крыше (это обязательно!) поверх огромного размера тюков и клетчатых сумок))</p></blockquote></div><p>И запаской на задней двери! <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/good3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/good3" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 11:46:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925039#p925039</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925038#p925038</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>Ещё пару советов после прочитанного:<br />1. Менять наличные деньги - глупость! Уже давно самый выгодный вариант приехать и снять в любом банкомате наличку в местной валюте. Ни один обменник не сможет вам обеспечить столь же выгодного курса, ни в одной стране! Ну может кроме венесуэлы или африки какой...</p></blockquote></div><p>Имеется ввиду рублевая или долларовая карта?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 11:37:15 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925038#p925038</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925037#p925037</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>постоянно обгоняли местные... Приоры!</p></blockquote></div><p>Ларгусы! Причем с тачкой или великом на крыше (это обязательно!) поверх огромного размера тюков и клетчатых сумок))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (БАRМАLЕЙ)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 11:31:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925037#p925037</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925034#p925034</link>
			<description><![CDATA[<p>Ещё пару советов после прочитанного:<br />1. Менять наличные деньги - глупость! Уже давно самый выгодный вариант приехать и снять в любом банкомате наличку в местной валюте. Ни один обменник не сможет вам обеспечить столь же выгодного курса, ни в одной стране! Ну может кроме венесуэлы или африки какой...<br />2. Для тех кто пользуется гостиницами хороший вариант заночевать в Астрахани - очень красивый Кремль и его надо посетить! Ну и куча гостиниц на любой вкус. А в Казахстане можно и в Атырау остановиться, и в п.Кульсары много вполне приличных гостиниц, равно как удивительно большое количество кафе и ресторанов. В Актау тоже нет проблемы остановиться в гостинице. Есть гостевой дом в Шетпе.<br />3. Движение от нашей границы до Атырау будет серьёзно зависеть от Вашей машины. Можно и 90-100 ехать, если подвеска позволяет - дорога реально отвратительная. Так и ехал. При этом меня постоянно обгоняли местные... Приоры!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 10:29:07 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925034#p925034</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925033#p925033</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>дядя Миша</strong>, <br />Против удаления спора не возражаю. Но про шниву-йети считаю необходимым оставить. </p><p>Что касается отчета. А это именно отчет, хоть и специфический. И Вова с 12-ти летним сетевым стажем тоже называет данный текст отчетом&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" /> <br />Так вот. Сам текст я постарался как раз специально не обсуждать, чтобы не обидеть автора. Кто ж знал, что автор с пол-оборота заводится...<br />По тексту.<br />1. &quot;Представителям свободных профессий и военным пенсионерам, могушим себе позволить неделями кататься взад-вперед по казахской степи, этот текст будет не интересен.&quot;</p><p>Это банально очень грубое начало. Грубое и непонятное, т.к. 2 недели - стандартный отпуск, а если прилепить их к майским, получается совсем шикарно.<br />Очевидно, автор не любит фрилансеров и военных, но при чем тут Казахстан?</p><p>2. Про 280км со скоростью 40 информация ложная. В хлам убита примерно треть этой дороги, а так местные ларгусы летают за соточку местами.</p><p>3. Информация про обмен денег и симку совершенно лишняя. Атырау - современный богатый город с населением четверть миллиона. Любой взрослый человек, доехавший до Атырау<br />&nbsp; на своей машине, без проблем снимет там тенге с визы в первом попавшемся банкомате, и купит симку в ларьке. <br />&nbsp; &nbsp;<br />&nbsp; &nbsp;От себя добавлю, что наличных много не нужно. 95% магазинов и заправок принимают карты.</p><p>4. Отсутствует информация о месте приобретения страховки.</p><p>5. Отсутствует информация об особенностях казахских ПДД.</p><p>6. Ультимативное утверждение о необходимости ночевки рядом с границей, и обязательно в палатках/машинах. Вообще-то это дело вкуса и бюджета. <br />&nbsp; &nbsp;При наличии гостиниц многие предпочитают сэкономить время и не возиться с лагерем. А в Астрахани и Атырау с жильем все отлично на любой кошелек.</p><p>7. Отсутствует информация о составе машин в группе. При этом в ЖЖ упомянут тюненый крузак-котлета с максималкой 80 (ВОСЕМЬДЕСЯТ)кмч. Таким образом,<br />&nbsp; &nbsp;весь этот абстрактный текст-отчет-план актуален только для групп с максималкой 80. А 99% путешествующих по Казахстану едут на нормальных машинах 110кмч.</p><p>8. Питьевую воду из рек, скважин, &quot;святых&quot; источников, колодцев набирать ни в коем случае не следует, известны нехорошие прецеденты! Только бутилированная, Тассай и пр.</p><p>==================</p><p>Отчет в более привычном виде от Олег 75 можно прочитать здесь (с середины страницы примерно):</p><p><a target="_blank" href="http://www.krym4x4.com/forum/viewtopic.php?f=63&amp;t=72145&amp;start=15">http://www.krym4x4.com/forum/viewtopic. &#133; p;start=15</a></p><p>Там же правдивая версия про шакл и горящие глаза. И полностью раскрыта тема бардака, когда в &quot;экспедицию&quot; едут неслетанные экипажи. Боже упаси от такого &quot;планирования&quot;...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 10:15:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925033#p925033</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925032#p925032</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>Когда поедете в Форт Новоалександровский, то заезжать с трассы только через погрузочную ЖД станцию ЛукОйла и потом вдоль нефтепровода, слева от него. Ну Вас там охрана остановит и покажет :-) Если поедете через степь &quot;напрямую&quot; - будет интересное общение с охраной заказника. Мужики они нормальные, но факт нарушения и санкции обеспечены.</p></blockquote></div><p>Спасибо!<br />Что Вы имели ввиду под &quot;погрузочной ЖД станцией ЛукОйла&quot;?<br />Напротив форта есть три переезда напротив разездов, обозначенных как (с севера на юг) &quot;железнодорожная станция Устюрт&quot;, &quot;ж/д разъезд 5-Г&quot; и &quot;ж/д разъезд 6-Г&quot; - ЛукОйл нигде не упомянут. Дорога от последнего лежит к полю нефтянных вышек, заезжать на которое крайне не рекомендовалось.<br /><span class="postimg"><img src="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919979/thumb/p1ca7nu8ji1a7c1l31sce94bn8g1.JPG" alt="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919979/thumb/p1ca7nu8ji1a7c1l31sce94bn8g1.JPG" /></span></p></blockquote></div><p>Имел ввиду дорогу от станции в левом нижнем углу Вашего снимка. Там ещё вертолётная площадка квадратиком видна. И оттуда прямая как стрела дорога в сторону солончака ехать ТОЛЬКО слева от трубы, или с Запада, но Вам об этом охрана расскажет непременно :-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 10:14:13 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925032#p925032</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925017#p925017</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>дядя Миша пишет:</cite><blockquote><p><strong>willy</strong>, рекомендации по планированию поездки действительно своеобразны. Зачем обижаться на мнение другого человека, который просто по-другому мыслит и видит всё чуть в более позитивных тонах?</p></blockquote></div><p><strong>дядя Миша</strong>, на самом деле эти рекомендации в сети уже около двух недель - исправлялись, дополнялись, уточнялись. Напр., мнение с соседнего форума от человека с 12(!)-летним сетевым стажем.<br /><span class="postimg"><img src="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/920000/5000/925017/thumb/p1cfui6j831ccg1lrf1b1k5v41rsm1.JPG" alt="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/920000/5000/925017/thumb/p1cfui6j831ccg1lrf1b1k5v41rsm1.JPG" /></span></p><p>И если бы мнение <strong>Ant2017</strong> касалось обсуждения текста как такового - куда лучше поехать, что посмотреть, как проложить маршрут и где сделать ночевку - никаких обид.<br />Но <strong>Ant2017</strong>, скрываясь за маской анонимности, начал сразу обсуждать меня и мои впечатления, которых, замечу, в тексте не было совсем.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 07:17:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925017#p925017</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925014#p925014</link>
			<description><![CDATA[<p>Мужчины, ну право, прекращайте. На ровном месте ушли в спор.<br />Если вы не против, я бы потер вашу перепалку, чтобы оставить текст только по существу. </p><p><strong>willy</strong>, рекомендации по планированию поездки действительно своеобразны. Зачем обижаться на мнение другого человека, который просто по-другому мыслит и видит всё чуть в более позитивных тонах? <br />И еще хотелось бы почитать ваш отчет. Именно отчет о поездке. ЧТо было, как было, посмотреть весенний Мангистау. А то я его только осенью видел.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Thu, 14 Jun 2018 06:30:39 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925014#p925014</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925009#p925009</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>Это что за цифры???</p></blockquote></div><p>Там рядом с цифрами еще буквы есть - &quot;Угол въезда&quot;. Незнакомое понятие, товарищ специалист по бездору?</p></blockquote></div><p>Вот эти буковки: &quot;<em>Отсутствие понижайки; 18 против 33, этим все сказано. Угол въезда, никакой грязи.</em>&quot;?<br />Вы бы хоть связное изложение мыслей освоили, прежде чем комменты писать, Господин Эксперт по Бездору!</p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>:lol:&nbsp; :lol:&nbsp; :lol:&nbsp; Удачи Вам&nbsp; :yes:</p></blockquote></div><p>Счастья и радости Вам!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 18:32:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925009#p925009</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925007#p925007</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>18 против 33</p></blockquote></div><p>Это что за цифры???</p></blockquote></div><p>Там рядом с цифрами еще буквы есть - &quot;Угол въезда&quot;. Незнакомое понятие, товарищ специалист по бездору?&nbsp; </p><div class="quotebox"><cite>willy пишет:</cite><blockquote><p>В-третьих, поскольку я имею понятие, что такое &quot;бездор&quot;, я ровнял и буду ровнять Йети с ШНивой.</p></blockquote></div><p><img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" />&nbsp; Удачи Вам&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 18:19:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925007#p925007</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925005#p925005</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>А теперь попробуйте найти хоть крупицу хамства в моих &quot;трусливых&quot; сообщениях.</p></blockquote></div><p>Нахожу...</p><p>Во-первых, <br /></p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>Если Вы написали мрачный отчет, то не удивляйтесь, когда его называют мрачным</p></blockquote></div><p>Я Вам третий раз говорю, <strong>я не писал отчет</strong>. Если Вы этого не сможете понять и в этот раз, до беседа с Вами, очевидно, бесполезна и безрезультатна.</p><p>Во-вторых, да, я виноват в том, что не проследил за креплением тросов и шаклов.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>Ай, какие опасные люди!</p></blockquote></div><p>Почему Вы переживаете об этом гораздо больше меня??? Что Вам жить-то не дает?<br />А спокойно завершил весь маршрут, довольные приехал домой и сейчас готовлюсь к следующей поездке.<br />А Вы мучаетесь тут на форуме уже сутки.</p><p>В-третьих, поскольку я имею понятие, что такое &quot;бездор&quot;, я ровнял и буду ровнять Йети с ШНивой.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>18 против 33</p></blockquote></div><p>Это что за цифры???</p><p>В-четвертых, <br /></p><div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>Я веду себя абсолютно корректно</p></blockquote></div><p>Увы, Вы самообольщаетесь. Вы пишите провокационные комментарии, безнаказанно скрываясь за маской анонимности. Этим все сказано.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 18:06:05 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925005#p925005</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925001#p925001</link>
			<description><![CDATA[<p>1. А где я судил, что вам понравилось, а что нет? Напротив, обнаружив в отчете много негатива, я задал прямой вопрос - Что Вам Понравилось? Ответа не получил.<br />Негатив:<br />=====================================================<br />чтобы не сойти с ума от монотонного прямого асфальта<br />в голой продуваемой ветром степи<br />весной все внизу кишит змеями<br />виды снизу совершенно не впечатляющие<br />вдоль кромки берега сильно загажено<br />место более попсовое, раскрученное и потому более загаженное<br />тщетно пытавшимися найти национальную кухню в построенных на кульманах микрорайонах-кварталах Актау,<br />найти мясо и сделать шашлык. На рынке в Жанаозене это совершенно пустая затея.<br />=====================================================</p><p>Позитив:<br />=====================================================<br />пообедать у красивейшей горы Бокты<br />сор Тузбаир, меловые складки которого в заходящих лучах солнца производят завораживающее впечатление<br />=====================================================</p><p>Перекос, знаете ли, очень заметный. Если Вы написали мрачный отчет, то не удивляйтесь, когда его называют мрачным&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/lol.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/lol" /> </p><p>2. Ай, какие опасные люди! Разломали Вашу машину без Вашего ведома. Сначала застряли, а потом сломали. А Вы к столбу привязанный на все это смотрели <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p><p>3. И поскольку Вы понятия не имеете о том, что такое бездор, не ровняйте йети со шнивой. Отсутствие понижайки; 18 против 33, этим все сказано. Угол въезда, никакой грязи. </p><p>4. Вы пишете странные вещи на публичном ресурсе и ожидаете, что все будут хлопать в ладоши? Я веду себя абсолютно корректно, в отличие от Вас.<br />Вот это вот Ваше творчество:<br />============================<br />Порадовало Ваше глупое веселье...<br />Огорчило Ваше неумение читать текст...<br />сколько баллов Вы набрали на ЕГЭ?<br />свои эманации на этот счет оставьте при себе...<br />Почему это простая мысль не отложилась у Вас в мозгу?<br />Вы не нарушите свою трусливую аннонимность...<br />============================<br />есть самое банальное хамство, ничем не спровоцированное. А теперь попробуйте найти хоть крупицу хамства в моих &quot;трусливых&quot; сообщениях.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 17:51:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=925001#p925001</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924998#p924998</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Ant2017</strong>, еще раз, надеюсь в последний, запомните, а лучше запишите, что </p><p><strong>1.</strong> столь столь понравившийся Вам пост не является отчетом о поездке, не Вам судить, что нам понравилось, а что нет, и свои эманации на этот счет оставьте при себе.</p><p><strong>2.</strong> я передам Ваши нравоучения &quot;экспедиционерам с горящими глазами&quot;; если Вы читали мой БЖ, до должны были обратить внимание, что я собирался вытащить себя сам при помощи сендтреков. Почему это простая мысль не отложилась у Вас в мозгу?</p><p><strong>3.</strong> Да, бессысленно и глупо ковыряться по уши в грязи - Вы это называете &quot;бездором&quot; - я терпеть не могу, это вы правильно заметили. Я езжу в интересные экспедиции, а не ищу броды на свою голову.</p><p><strong>4.</strong> До тех пор, пока Вы не нарушите свою трусливую аннонимность, не Вам учить меня, что мне делать и чем заниматься.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 15:51:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924998#p924998</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924995#p924995</link>
			<description><![CDATA[<p>Текст - отчет о поездке в форме путеводителя. Планирование осуществляется _до_ поездки, _после_ поездки пишется отчет.</p><p>Насчет йети и шнивы... Мне стало интересно, откуда такая чушь берется вообще, почитал Ваш ЖЖ (или БЖ или как его там). Все встало на свои места!<br />Опыт по бездору=0. Езда по песку на асфальтовом давлении, отсутствие нормального компрессора, посадка, пластилиновый шакл, выбитое стекло и мятая дверь. Тросогаситель? Нет, не слышали!<br />Хорошо хоть не убило никого... Такие приключения на ровном месте в Казахстане, где бездорожья днем с огнем поискать.</p><p>Ну и заодно стала понятна мрачность отчета. Езда по пыльным грунтовкам в дырявой машине, замотанной скотчем, + затраты на ремонт предстоят.</p><p>PS Реально советую заняться самообразованием. Шаклами людей калечит и убивает, хайджеком челюсти и руки ломает и тд. Это Вам не хи-хи-ха-ха про йети.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 14:51:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924995#p924995</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924983#p924983</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ant2017 пишет:</cite><blockquote><p>Самый мрачный отчет о поездке в Казахстан, который мне только встречался!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /> <br />Мы ехали-ехали по холодной, продуваемой степи. Воды нет, жрать нечего, точки скучные, в море страшные змеи. И вот мы приехали в Босжиру!!! Но была пыльная буря, и мы поехали обратно. Зато все по графику!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yikes.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yikes" /> <br />Повеселило только сравнение шнивы с йети... и вот это &quot;при наличии асфальта, ехать этой колеей по меньшей мере глупо&quot;. Конечно, на джипах надо ездить по асфальту, куда уж там шниве.&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/good3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/good3" /> </p><p>Вам вообще хоть что-нибудь понравилось в этой поездке?&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>Тема текста - планирование маршрута.</p><p>Порадовало Ваше глупое веселье: Йети с клиренсом 21 см едет там же и так же, как и не прокаченная ШНива, проверено 6-ти летним опытом совместных поездок.</p><p>Огорчило Ваше неумение читать текст: сколько баллов Вы набрали на ЕГЭ? Альтернативной колеи до Бейнеу была впервые предложенна более интересная и живописная (если этот термин можно применить к выжженной казахской степи) дорога до Тузбаира.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 11:44:15 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924983#p924983</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924976#p924976</link>
			<description><![CDATA[<p>Самый мрачный отчет о поездке в Казахстан, который мне только встречался!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /> <br />Мы ехали-ехали по холодной, продуваемой степи. Воды нет, жрать нечего, точки скучные, в море страшные змеи. И вот мы приехали в Босжиру!!! Но была пыльная буря, и мы поехали обратно. Зато все по графику!&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yikes.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yikes" /> <br />Повеселило только сравнение шнивы с йети... и вот это &quot;при наличии асфальта, ехать этой колеей по меньшей мере глупо&quot;. Конечно, на джипах надо ездить по асфальту, куда уж там шниве.&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/yes3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/yes3" />&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/good3.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/good3" /> </p><p>Вам вообще хоть что-нибудь понравилось в этой поездке?&nbsp; <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ant2017)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 10:39:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924976#p924976</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924951#p924951</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>О ПЛАНИРОВАНИИ МАРШРУТА</strong></p><p><span class="postimg"><img src="http://ws.pp.ru/foto/180613.LRD3-Kapam.JPG" alt="http://ws.pp.ru/foto/180613.LRD3-Kapam.JPG" /></span></p><p>Представителям свободных профессий и военным пенсионерам, могушим себе позволить неделями кататься взад-вперед по казахской степи, этот текст будет не интересен. Для остальных продолжим.</p><p>Треков и точек по Мангистау в сети вагон и маленькая тележка; копировать еще раз их совершенно бессмысленно; остановимся на ключевых моментах планирования экспедиции.</p><p>После завершения ремонта дороги на север от Атырау (Гурьев) жителям ЦФО и северных областей нужно ехать через Уральск. Жителям южных провинций приходится ехать через Астрахань: от границы до Атырау&nbsp; 280 км (!!!) совершенно убитого асфальта, по которому даже на спущенной AT резине трудно ехать больше 40 км/час. Из которых непосредственно от границы до Курмангазы (Ганюшкино) 40 км(!!!) совершенно убитого грейдера с предупреждением, что &quot;дорога в аварийном состоянии&quot;. Формально можно объехать через Сафоновку и Приморье, но эта объездная дорога находится вне транзитного пути и вас запросто могут принять соотв. службы Республики Казахстан, как иностранных граждан, незаконно находящихся в пограничной 40-км зоне.</p><p>Единственной обнаруженное место между Атырау и Шетпе, где на травке, а не в голой продуваемой ветром степи, можно заночевать - северный берег р.Эмба чуть севернее Кульсары.</p><p>При движении &quot;туда&quot; вам нужно будет поменять деньги в Атырау и купить симку сотой связи. Деньги можно менять в Сбербанке или в обменном пункте в ТЦ напротив (N47°06&#039;22.61&quot; E51°53&#039;40.19&quot;), если Сбер уже будет закрыт. Наиболее простой и гуманный тарифный план у Теле2 (N47°06&#039;17.74&quot; E51°54&#039;15.24&quot;); покрытие у всех операторов в Мангистау одинаковое - вечером связь будет отсутствовать от слова совсем.</p><p>Поэтому, исходя из бюджета времени на первый день в Казахстане первая ночевка должны быть около границы. С российской стороны огромные луга до и за Красным Яром, великолепные места для ночевок, весной могут быть залиты водой, случайно обнаруженное сухое место - рядом с Забузаном (N46°30&#039;17.81&quot; E48°18&#039;44.65&quot;). С казахской стороны заночевать можно за восточной околице Сафоновки, если вы не опасаетесь дискуссий с полициясами и представителями миграционной службы.</p><p>Если группа экспедиционеров окажется собранной и на границе не возникнет проблем, высвободившиеся 4-5 часа можно потратить на поездку к скалам Аккергешен. Если нет - вы станете лагерем на берегу реки засветло, а Аккергешен с Актолагаем оставите на следующий раз.</p><p>Всех путешествующих по Мангистау можно разделить на две категории - тех, кто едет ПРОТИВ часовой стрелки, и тех, кто едет ПО часовой стрелке. У первых виды и геология полуострова идет по нарастающей - от простого к сложному, от красивого к ошеломляющему. Вторые, увидев в первые два дня Бозжиру и Тузбаир,&nbsp; могут свалить домой в любой момент. Я рекомендую вступать в секту двигающихся против часовой стрелки.</p><p>При организованном движении (а к третьему дню движения любая колонна становится собранной - не собранные члены уже отстали и потерялись) и чтобы не сойти с ума от монотонного прямого асфальта Кульсары - Шетпе я рекомендую посетить западные чинки Устюрта и Новоалександровский форт; это внесет некоторое внедорожное разнообразие. При движении вдоль чинка будьте внимательны: то, что может показаться хорошей грунтовой дорогой на самом деле является противопожарной полосой нефтяного месторождения с датчиками движения и прибывающими сотрудникам службы безопасности (мы поговорили о РГО вообще и о Владимире Владимировиче в частности и нас проводили эскортом до выезда с полосы в сторону форта). До захода солнца (и это очень важно для правильных фотоснимков!) вы успеете на ночлег в т.н. Долину замков.</p><p>Следующий день - движение к Жыгылгану, собирая по пути примечательности: Шергала с источником Акмыш, Адай-Ата, шаровые конкреции в долине Торыш, выдолбленная в стене над кладбищем мечеть Шакпак-Ата, ущелье Капам, подземная мечеть Султан-Эле с источником пресной вкусной воды (не забудьте наполнить все имеющиеся емкости - больше источников по ходу движения не будет!!!) и проч.</p><p>Существует возможность ночевки у воды на восточной кромке Жыгылгана, однако, спуск от главной смотровой площадки недоступен для машин класса Дастеров и ШевиНив, весной все внизу кишит змеями; спуск по западной кромке приводит к значительным потерям времени, виды снизу совершенно не впечатляющие, поскольку закрыты каменными обломками, вдоль кромки берега сильно загажено.</p><p>из соседнего <a target="_blank" href="https://www.drive2.ru/l/502126620513927459/">БЖ</a><br /><em>Жигалган конечно крутой, там спустится не проблема, а вот подняться — вопрос )))))<br />Но восточнее по берегу есть самый лояльный и гуманный подъем, где на ниве можно подняться спокойно… там просто каменные ступеньки… по времени получается небольшой крюк километров в 10 и минут 30, если от смотровой захотите проехаться до моря вниз. Самый главный + Жиголгана, это залив и мелководье… вода там теплая всегда, с Мая по Сентябрь, и если у кого есть время, заночевать там и искупаться — вполне себе не плохо. Минус — змеи )))</em></p><p>Лучше всего фотоснимки Жыгылгана получаются утром. Поэтому, если нет желания или возможности спускаться вниз, можно заночевать прямо рядом с обзорной площадкой, а от ветра можно спрятаться в развалинах, находящихся в полутора км южнее.</p><p>Если у вас нет фотоаппарата или есть дрон (и потому вамс все равно, откуда светит солнце), можно проехать дальше по кольцу и заночевать у озера в ущелье Тамшалы; там бывают рыбаки и могут быть змеи.</p><p>Спуск к т.н. Генеральской даче (мыс&nbsp; Тюб-Караган) проходим для любых машин начиная от класса Дастера (ШевиНива, Йети и проч.) при любой загрузке и минимальной подготовке. На мысу есть небольшой заливчик с быстро прогреваемой водой (и змеями в камнях) и при не напряженном графике может быть хорошим местом для ночевки (в случае прохождения Жыгылгана днем). </p><p>Иначе, место для ночевки следует выбрать на берегу рядом с Саурой - это будет уже пятая ночевка, при этом предыдущие четыре были, вообще говоря, в степи, без воды. В Форте-Шевченко смотреть особо нечего (кроме павильона с землянкой) и даже при спокойном графике в Сауру можно приехать за 4-5 часов до захода солнца и сделать полудневку. Ок. 5 км южнее Сауры есть т.н. Голубая бухта - место более попсовое, раскрученное и потому более загаженное. Проехать от Сауры до Голубой бухты по берегу нельзя.</p><p>За Саурой следующая культовая точка - знаменитая Бозжира. В принципе, эту дистанцию можно пройти за день - по асфальту мимо Актау и Жанаозена до Сенека, далее - по колеям непосредственно до урочища уже к самому заходу солнца. Однако, при наличии свободного дня в графике маршрут стоит разбить на два дня, сделав следующую ночевку также на берегу - на пляже южнее Курыка. </p><p>В этом случае, в первый день после обзорного проезда через Актау (Шевченко) до Курыка можно доехать или по берегу моря через м.Песчаный, посетив по пути радоновые источники, или по восточному краю впадины Карагие; имейте ввиду - из-за того, что впадина Карагие довольно большая (ок. 30 км в диаметре) ее уникальная глубина 130 м не производит никакого впечатления.</p><p>Из Курыка до Бозжиры простой спокойный по времени трек.</p><p>К этому времени экспедиционерами, тщетно пытавшимися найти национальную кухню в построенных на кульманах микрорайонах-кварталах Актау, завладеет идея-фикс найти мясо и сделать шашлык. На рынке в Жанаозене (N43°21&#039;00.40&quot; E52°51&#039;35.31&quot;) это совершенно пустая затея.</p><p>При запасе времени и соответствующей подготовки можно прокатиться по песчаным барханам Туесу, пообедать у красивейшей горы Бокты и задолго до захода солнца приехать в Бозжиру - все красивые снимки ваши!!! Только имейте ввиду, что лучшее место для лагеря - максимально в глубине ущелья с западу от останцев; лучшие фото вечером - с востока от останцев; поэтому сначала фото - потом лагерь!</p><p>На следующий день ваша главная задача - как можно рано выехать из урочища, добраться до смотровых площадок и фотографировать, фотографировать, фотографировать урочище в лучах восходящего солнца. Если, конечно, в этот день не случится сильнейшей пыльной бури, как не повезло вашему покорному слуге.</p><p>После всех &quot;локаций&quot;, как говорят крутые коммерческие фотографы, будет посещение мечети Бекет-Ата, являющейся самым - нет, не намоленным, - коммерциализированным религиозным местом во всем западном Казахстане, куда съезжаются на приорах, джипах, маршрутках, автобусах толпы паломников. Ваши планы нарушит лишь то, что с 9 до 15 у мечети перерыв - до 9 вы не успеете, а если будет ждать до 15 - не успеете по треку до точки следующей ночевки.<br />(вставлено из комментов) <em>А Бекет-Ата считается самой самой на весь КЗ. но людям не особо верующим особо там делать нечего, потому что она не особо для туристов, она больше для поломников и тех кто туда намерено приехал. Поэтому многие расстроятся потеряв там время.</em></p><p>От Бекет-Ата начинается сакральная колея сквозь степь длиной в 150 км и выходящая на трассу примерно в 50 км южнее Бейнеу. Эта колея была особо популярна у джиперов во времена, когда между Бейней и Шетпе был отвратительный грейдер, на прохождение которого уходили сутки. Ныне, при наличии асфальта, ехать этой колеей по меньшей мере глупо.</p><p>Возвращаясь на запад после состоявшегося (или не состоявшегося) посещения Бекет-Ата по вначале грейдеру, а затем строящемумя асфальту вы попадаете к некрополю Шопан-Ата, который лично на меня произвел сильное впечатление не только казахскими захоронениями, но и христианскими и еврейскими. </p><p>Если вы посещали Бекет-Ата и задержались, то вы можете остановиться на ночлег в степи рядом с некрополем, в степи рядом с вертолетными площадками или в складках местности, у забора некрополя есть колодец (N43°32&#039;53.09&quot; E53°23&#039;30.15&quot;), сама же &quot;мечеть&quot; представляет выдолбленные в склоне пещеры с строениями для совершения казахских ритуалов (N43°32&#039;54.11&quot; E53°23&#039;10.96&quot;).</p><p>После Шопан-Ата, двигаясь на северо-запад по прокатанной колее и далее, обогнув холмы рядом с к.Дармен, на северо-восток вдоль нитки газопровода, преодолев (или не преодолев, но сумев объехать) песчаные барханы Жанаша к вечеру солнца вы выезжаете к самому сору Тузбаир, меловые складки которого в заходящих лучах солнца производят завораживающее впечатление; в этих складках нет ветра даже во время пыльной бури. </p><p>На следующее утро вы подниметесь на верх берега и увидите сор уже в восходящих лучах. Вдоль сора около десятка смотровых точек, нужно двигаться по колее на самом краю. Последняя точка - N44°02&#039;53.08&quot; E53°13&#039;36.54&quot;, - бинго!!! - экспедиция закончена.</p><p>Если очень постараться, не тратить ни на что время, не отвлекаться, то от сора Тузбаир до самой первой ночевки, даже уже на российской территории, можно пройти за сутки; хотя к месту лагеря вы прибудете далеко за полночь и палатки придется ставить уже в темноте.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Jun 2018 07:08:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=924951#p924951</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=920031#p920031</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>В степи (буквально ниоткуда) уже на обратном пути нас нагнали две Нивы егерей. Всё было спокойно, адекватно - сначала стали давить, что мы проехали через Заказник</p></blockquote></div><p>Похоже, это была попытка наезда.<br />Актау-Бузачинский заказник располагается на п-ове Бузачи - это с другой стороны солончака (залива Кайдак). Поэтому по какому-бы треку не подъезжать - в заказник не заехать.<br />На всякий случай запросил границы заказников в комитете по туризму акимата и в мангистаусской инспекции комитета по лесному хозяйству.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 17:04:28 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=920031#p920031</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919990#p919990</link>
			<description><![CDATA[<p>Судя по всему на Вашем снимке это то место, откуда идёт прямая в сторону солончака. Именно это и должна быть дорога вдоль газопровода.<br />Нас после переезда &quot;приняла&quot; охрана ЛукОйла (там нет никаких запретов на переезд) и они показали где правильно пересечь нефтепровод (он уходит как раз по прямой в солончак) и что надо ехать только слева от него и не съезжать с технологической дороге.<br />В степи (буквально ниоткуда) уже на обратном пути нас нагнали две Нивы егерей. Всё было спокойно, адекватно - сначала стали давить, что мы проехали через Заказник, но после того как поняли, что мы и заезжали через ЛукОйл и выезжаем, просто попросили открыть дверь и багажник, чтобы убедиться что мы никого не подстрелили :-)<br />В иотге поболтали с мужиками минут пятнадцать и поехали дальше с миром. Они сказали, что если бы ехали через степь напрямую, то они бы нас приняли &quot;по полной&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 09:10:07 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919990#p919990</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919979#p919979</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>АлександрК пишет:</cite><blockquote><p>Когда поедете в Форт Новоалександровский, то заезжать с трассы только через погрузочную ЖД станцию ЛукОйла и потом вдоль нефтепровода, слева от него. Ну Вас там охрана остановит и покажет :-) Если поедете через степь &quot;напрямую&quot; - будет интересное общение с охраной заказника. Мужики они нормальные, но факт нарушения и санкции обеспечены.</p></blockquote></div><p>Спасибо!<br />Что Вы имели ввиду под &quot;погрузочной ЖД станцией ЛукОйла&quot;?<br />Напротив форта есть три переезда напротив разездов, обозначенных как (с севера на юг) &quot;железнодорожная станция Устюрт&quot;, &quot;ж/д разъезд 5-Г&quot; и &quot;ж/д разъезд 6-Г&quot; - ЛукОйл нигде не упомянут. Дорога от последнего лежит к полю нефтянных вышек, заезжать на которое крайне не рекомендовалось.<br /><span class="postimg"><img src="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919979/thumb/p1ca7nu8ji1a7c1l31sce94bn8g1.JPG" alt="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919979/thumb/p1ca7nu8ji1a7c1l31sce94bn8g1.JPG" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 07:12:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919979#p919979</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919973#p919973</link>
			<description><![CDATA[<p>Когда поедете в Форт Новоалександровский, то заезжать с трассы только через погрузочную ЖД станцию ЛукОйла и потом вдоль нефтепровода, слева от него. Ну Вас там охрана остановит и покажет :-) Если поедете через степь &quot;напрямую&quot; - будет интересное общение с охраной заказника. Мужики они нормальные, но факт нарушения и санкции обеспечены.<br />Следите за прогнозом погоды - если текущая сырость будет продолжаться всю весну, то еать риск не пыли наглотаться, а встрять в солончаках по дороге на Босжира, как Вы ехать собираетесь. Тогда лучше от Актау, с Запада к Босжира заезжать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (АлександрК)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 06:33:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919973#p919973</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Экспедиция "Соль Мангистау"]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919905#p919905</link>
			<description><![CDATA[<p>Пока прогноз погоды очень благоприятный!!!</p><p><span class="postimg"><img src="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919905/thumb/p1ca5n1eto1n04m4cisckj575k1.JPG" alt="http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/910000/9500/919905/thumb/p1ca5n1eto1n04m4cisckj575k1.JPG" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (willy)]]></author>
			<pubDate>Tue, 03 Apr 2018 12:17:59 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=919905#p919905</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
