А они ,что дают?
Они дают уверенность в том что вы готовы к труду и обороне 
. Ну а если собраться организовано, то можно еще и попиариться трошки, типа мы не только "лесные пьяницы" а еще на что то полезное годимся, журналисты местные понаедут, прилипалы всякие понабегут.
dsdmsk, Ну, типа, подбородок поднять повыше.) И все.
Мастер с понтом по автотуризму 
]]>Нашел https://studfiles.net/preview/4496493/page:94/#128
А что дает в нашем случае?
Типа мы группа автотуристов-разрядников и организовано движемся на разработанному маршруту и нам от этого можно везде ехать?
Если пытаться все это организовывать ,по закону,-это ж..а,а если так,че случись,сидеть не охота.По автотуризму,оформляйте маршрут,получите разряд,я вон получил ,через Дядю Вову.
Как найти д. Вову или - как получить разряд?
]]> я вообще не рыбачка, но за рассказ спасибо 
]]>
Иванович,
Вообще не поняла о чем речь!:|
Какой нахлыст, зачем длинные руки? Аршин спирта надо? Вообще в путешествиях стараюсь воздерживаться, но если это необходимое условие участия, то раздобуду, не проблема)))
Переведем на фраерский:
1. Удочка без поплавка и без наживки. Представляет из себя дрючок стоимостью 10-60 тыс.руб с куском веревки, на конце привязан крючок с примастыренным пером из подушки или кусочком цветного поролона.
2.Готовность обсуждать успехи ловли крупной рыбы, обычно в прошедшем времени и в сочетании с присказкой "это ж надо, а вот вчера мой кум...", " не, ну щас понятно, давление упало,а вот на той неделе я ...", " а вот в том году мы на этом же месте ...."
3. Ну тут вы разобрались. Аршин 0,7м =0,7л. Обычно пункт №2 после этого заиграет всеми красками:
Астрономия - Не, ну полнолуние, ясное дело почему .....
Экология - Это после того, как газопровод в низовьях кинули через реку, рыба и перестала.....
Строительство - Да после того, как гравий начали в верховьях копать...
Статистика- Не, ну раньше рыбаков столько не было..
Сельское хозяйство- Так а че вы хотели, до того, как дамбой перегородили, ...
История - Да я , когда пацаном был, мы руками здесь таких.....
Колдовство и порча- Правильно, моя сказала - хрен ты что поймаешь, полку вон полгода все не присверлишь со своими рыбалками...
Кстати,Менада, если приглашение не дежурного характера - нахлыст очень интересно. Уж дрючок какой-нибудь найдут б/у шный. Стоит поехать, прочувствовать. Стоишь себе тихо в воде - малек в ноги тычется, там косуля пробежала, красота...
]]>Дохлое дело,посмотри на опыт Д.Вовы.
Не в курсе, о чем речь
Иванович,
Вообще не поняла о чем речь!:|
Какой нахлыст, зачем длинные руки? Аршин спирта надо? Вообще в путешествиях стараюсь воздерживаться, но если это необходимое условие участия, то раздобуду, не проблема)))
Да эт все фигня.....владение нахлыстом, длина рук для демонстрации размера улова, размер личного аршина со спиртом.......?;)
Еще не вечер, вроде. 
. А, ну да - суббота же-ж. Если что - развею подозрения - пишу трезвым. На Новый Год, разве что, но - спасибо, не забанили.
Дохлое дело,посмотри на опыт Д.Вовы.
Не в курсе.
]]>Chan,
А я...да я вообще мимо проходилапросто "апагаварить"))
Если серьёзно, то мыслей дофига. Поскольку от спорта я, к сожалению, далека, то могу думать в русле туризма, ежедневно изучая карты. Тут поле непаханное на самом деле. Но Шустрик прав, надо внимательно изучить правовую сторону. Если я чего и рожу, это будет околоисторический проект. Необходимо понимать, пойдут ли нам навстречу при условии соблюдения каких-то условий, к примеру уборки территории или содействия лесхозу. У них же вечно ресурсов не хватает. Ну в общем конкретно говорить не готова. Но хочется много чего.
Я думаю что у внедорожного сообщества как идеи колоссальный ресурс. Просто еше никто не понял, чего с ним делать))
Дохлое дело,посмотри на опыт Д.Вовы.
]]>Иванович,
Я бы с удовольствием! Особенно учитывая что шило не только туристическое, но и этнографическое.
Вот и возьмите меня с собой)) я не ною,не жалуюсь,не прошу фен, могу мыться в холодных речках, особо ничего не боюсь,знаю карты, могу поставить/собрать лагерь и тд))
Chan,
Вопрос только в том, что предложить взамен. Зачем людям организоваться? Делик мало, а тут иная песня. Должны быть плюшки
Да эт все фигня.....владение нахлыстом, длина рук для демонстрации размера улова, размер личного аршина со спиртом.......?;)
]]> просто "апагаварить"))Chan,
Вопрос только в том, что предложить взамен. Зачем людям организоваться? Делик мало, а тут иная песня. Должны быть плюшки
Эт не я начал.
..я давно говорила, джиперам ннада назначить кого нить такого.., с хорошим верноподданическим лицом, "Хирургом" и хай катается, ..
Я просто развил мысль дальше, так сказать.
]]>Я вот мечтаю Ямал своим ходом проехать, ну хоть по периметру месторождений....и по берегу моря чуток....:)
И какая нужда неделю за рулем....люди все самостоятельные, автовоз туда и обратно наняли и самолетом....и время только на красоту, а не на придорожную пыль....
Насчет у нас....у нас все таки лучше пешком...доехали (к примеру) до Мезмая, рюкзак и вперед....
]]>что до ярлыков, они были есть и будут. больше всего мусора на самых доступных стоянках, куда недопривод заезжает. это всем известно.
]]>все дело в системности. если движение хочет выжить ...
А есть ли оно, "движение"? В слове "джиперы" смешалось два понятия, это и спортсмены, и автотуристы. И если спортсмены хоть как-то могут организоваться под прикрытием автоспорта, то туристы вообще, никто. Простые владельцы внедорожников, замордованные собственной работой и бытом, иногда выбираются на природу побухать и пообщаться. КАЖДЫЙ! владелец полноприводного автомобиля считает себя крутым джипером, и хотя бы однажды съезжал с обочины. Нас много, и мы все разные. Но в глазах общественности, нет никакой разницы между Охотником Алексеем и каким-нибудь пацаном на папином Крузаке. Оба заехали в лес на внедорожнике, значит оба джиперы. Где тот критерий, по которому житель Мезмая скажет, что это не джиперы нагадили на полянке, это просто автотуристы.
вообще, до чего ж противно. как всю Красную поляну, Имеретинку и окрестности в бетон закатать ради лимпиадо, так тут нету вреда! забыли уже, чего стоил природе весь этот сверхдержавный пижонский пафос? а как десяток авто ручеек перехал, так ахтунг! убили! размесили! навредили! 
все дело в системности. если движение хочет выжить, надо интегрироваться:) возвращаемся к поискам "Хирурга"
Надо направление и маршруты менять.....лучше раз в год сьездить на Урал - чем еженедельно в Новосадовый....:)
а что делать тем у кого отпуск за 7 лет был 3 раза, раз 7 дней и 2 по 10? Если я хоть раз в месяц не выезжаю в лес, хоть водителем, хоть штурманом меня уже коробит...
Раньше дороги портили только лесники и точечно. Если в одном районе они работали, то в другом можно было кататься. А теперь колеи от 35-х симексов везде. Вообще везде.
Фигля нам того Урала? Все тоже самое, только 300 км туда топтать, чтобы также в грязи побарахтаться, да машины в грязи поремонтировать?
1е бред...
2е согласен полностью. Я вырос в Челябинской области Южный Урал и 3 года работал в районе полярного Урала, на УАЗе ездил пассажиром по полярному Уралу. Скажу так раз можно прокатиться, но 2 раз там уже делать не чего особо... А у нас в один только Мезмай и окрестности, уже много много раз ездил и еще много раз поеду и все равно будет куда поехать еще раз. Природа у нас разнообразнее и красивее, мнение мое личное, может кто то так не думает, но Урал тоже очень красив, но наши горы намного интереснее! Смотрю видео Арбуза с экспедиции, круто, интересно, но я пока ни чего красивого во круг не увидел... А для меня джипинг это не только преодоление всего, ну и красота как цель!
Менада,
А вот что действительно важно - это объяснять новым людям как надо себя вести в лесу. это да. но для этого нужен полноценный клуб, членство в котором сможет давать преимущества. чтобы молодежь стремилась в него попасть, а не плодила бесчисленные мелкие "самипосебе" группки. тогда будет естественная передача этики и культуры поведения.
]]>Но могу с уверенностью сказать что лесные дороги, сейчас на много проще и проходимее чем еще 5-7 лет назад!
ну не знаю, не знаю. Двадцать лет назад две стоковые нивы без лебедок в сопровождении Террано с лебедкой доезжали до пшадского приюта, иногда толкая себя экипажем. Крокодил на К-139 ездил везде где хотел. А уже 10 лет назад Нива без лебедки вообще никуда бы не проехала. Про крокодила вспоминать и не стоило.
Раньше дороги портили только лесники и точечно. Если в одном районе они работали, то в другом можно было кататься. А теперь колеи от 35-х симексов везде. Вообще везде. 
Надо направление и маршруты менять.....лучше раз в год сьездить на Урал - чем еженедельно в Новосадовый....:)
Фигля нам того Урала? Все тоже самое, только 300 км туда топтать, чтобы также в грязи побарахтаться, да машины в грязи поремонтировать? 
Надо направление и маршруты менять.....лучше раз в год сьездить на Урал - чем еженедельно в Новосадовый....:)
Вот человек дело говорит, не надоело местные огороды топтать?
]]>Но могу с уверенностью сказать что лесные дороги, сейчас на много проще и проходимее чем еще 5-7 лет назад!
Вопрос
Кто чистит самые популярные направления в лесу и для каких целей, я не в курсе, но это делается с особым усердием!
ответ.
Так джиперы и чистят, постоянно ездиют по популярным направлениям . Как раз об этом 15 лет назад мы с лесниками и разговаривали. Будем ездить - значит будем распиливать и чистить дороги. Они тогда были согласны. Сейчас не знаю, времена меняются
"Джиппер" стало нарицательным... обидно
причем станет по сути незаслуженным, ведь именно джиперы вывозят мешки горелых консервных банок из леса после "правильных туристов"
]]>... Главная проблема леса - "джиперы".
Главная проблема леса - это лесозаготовители, которые в лесу-то никогда и не были. А сидят в тёплых кабинетах во всяких думах, администрациях и прокуратурах.
Именно с их подачи или согласия уже практически уничтожен реликтовый кавказский лес. А вместе с ним и лесные дороги.
А проблема лесных дорог, вернее их отсутствия в том, что сократили в тысячи раз службу лесной охраны, которые следили за лесом, дорогами и препятствовали незаконной рубке.
Вопрос времени, когда борьба станет окончательной и беспощадной. И это будет правильно.
Начни с себя...
И это будет правильно.
"Разруха в головах, а не в клозетах..." (с)
]]>