]]>Все, что я писал ранее, касается резины ProComp, замечательная резина для болот средней полосы. Почерпнув из интернета информацию о достоинствах ProComp, мы не учли разницу в регионах...
Теперь мы ездим на 36 Саймексах, спускаемых до 06-0.8.
Нонеча, не то, что давеча, и здесь вам не тут.
Обалдеть, как выбираемся, из ранее непролазных мест!
Единственно, не ожидал, что увеличение диаметра колес на один дюйм, настолько скажется на тяге. До сих пор привыкаю, когда какую передачу включать.
]]>Возьму на себя смелость написать резюме, если что-то понял неверно, прошу поправить.
Есть мнения, что сдувать надо не более, чем необходимо для смягчения ударов. Некоторые считают, что сдувать надо наполовину, значительно увеличивая пятно контакта. К недостаткам сдутых шин добавлена большая вероятность повредить резину, к достоинствам - лучшее самооочищение.
Но подавляющее большинство считает, что сдувать надо.
Большинство из тех, кто как-то характеризует степень понижения давления, предлагают сдувать до сплющивания колеса перевернутой буквой "Т" (0.4-0.8 атмосферы в зависимости от шин). Основная мотивация - при таком спуске, кроме увеличения пятна контакта появляются другие способы зацепления шин, что значительно увеличивает проходимость.
Кстати, по нашим впечатлениям, при таком варианте очень тяжело управляется машина, а удержаться на одной стороной на наклонной поверхности, почти невозможно (или я не прав?). Вдобавок, даже бэдлоки не спасают от щепок между покрышкой и диском.
Вот, как-то так...
]]>
Расскажи что это ?
Я так понял что это накатка на диске, на посадочном месте покрышки
]]>
]]>tooth, ага, про вас....замечательные ролики.
А про это я тебе по моему рассказывал, делалось в свое время именно под Эльбрус:
.
Я пошел другим путем
А про это я тебе по моему рассказывал, делалось в свое время именно под Эльбрус:
И цепи такого типа :
....последнее - для быстрой смены износившейся поперечины, цепи не имели замков, четко в размер, на пустую покрышку с натяжителем, пруток цепи 8-10мм.
И то и другое позволяло использовать сразу 2 компонента усиления проходимости, практически пустую покрышку и цепи одновременно.
]]>BerkutAS пишет:Просто я за клиренс, а если клиренс позволяет то можно травиться))) в пн ехали с товарищием на накаченных колесах, машины одинаковые, у него колеса в диаметре на 2см больше, то есть клиренс у него на 1см больше.
О...это главная ошибка людей думающих, что купят колеса на дюйм больше и и у них клиренс увеличится на 1.3 см.
В доказательство привожу пример, на моей машине, белки 36" и купера 34" разница в 1 см. клиренса, и то может чуть больше намерял.
Я не верю тому что написано не резине(мне кажется там написано +- хз чего), я по факту мерял рулеткой на его и своей машине, на счет накопал возможно, но мало вероятно. довольно твердая накатаная лесовозами колея была.
]]>Смотреть с 10 минуты. Да и раньше там по сыпухе смог только на 0.5 заехать https://youtu.be/ONohLNGFsjI[ONohLNGFsjI
Ссылки не дают вставлять пользователю с менее 10 сообщений (((
]]>Просто я за клиренс, а если клиренс позволяет то можно травиться))) в пн ехали с товарищием на накаченных колесах, машины одинаковые, у него колеса в диаметре на 2см больше, то есть клиренс у него на 1см больше.
О...это главная ошибка людей думающих, что купят колеса на дюйм больше и и у них клиренс увеличится на 1.3 см.
В доказательство привожу пример, на моей машине, белки 36" и купера 34" разница в 1 см. клиренса, и то может чуть больше намерял.
]]>BerkutAS, специально к твоим словам....когда и спускать нежелательно и на суперколесах очень легко найти приключения....было бы желание....с 16минуты;)
О,да тут про нас разговаривают!
Зы недавно читаю этот форум. Видео от моего штурмана
Он прошел ходом по колее "царапая" мостами, я же с ходу сел на мосты.
А не возникало мысли, что он просто прокопал колею поглубже? Не факт, что он следом ещё раз бы прошёл.
]]>выкручивай нах золотники и катайся в свое удовольствие....потом накачаешь и поедешь домой....белки хватит надолго.
Я кстати пару раз так и делал 
BerkutAS, специально к твоим словам....когда и спускать нежелательно и на суперколесах очень легко найти приключения....было бы желание....с 16минуты;)
конечно можно, в принципе этого все джиперы и исчут)))))
Просто я за клиренс, а если клиренс позволяет то можно травиться)))
в пн ехали с товарищием на накаченных колесах, машины одинаковые, у него колеса в диаметре на 2см больше, то есть клиренс у него на 1см больше.
Он прошел ходом по колее "царапая" мостами, я же с ходу сел на мосты. Поэтому даже 1 см клиренса важен, на пузотерках))). А если у вас вояки и 35 колеса то можно и травиться))
все ИМХО
На моем уазе если колеса с давлением 2,0 спустить до 1,0Атм то клиренс умешается на 1 см.
Просто у нас в регионе одни колеи кругом от уазов на вояках и 35" колесах.
]]>АлександрК, а в чем юмор-то?
В тяговом классе и назначении трактора?
Это столь важно для данной темы, или просто желание в теме поучаствовать...?
МАЛЫШ, ну да, обычный такой прицеп типа к-700 на китайских волга-таир.....:)
Может вернемся в тему, а трактора отдельно обсудим?
]]>Вообще-то наоборот надо: перед 1,0-1,2, задняя ось 0,8-1,0.
ампер 50, у ДЭФа 110 нагрузка на заднюю ось значительно выше, чем на переднюю. Приведенные цифры в точности соответствуют одинаковому расплющиванию передних и задних шин у нас.
]]>На шинах низкого давления бывает уборочная техника, всякие разбрасыватели - с относительно небольшим весом на единицу площади покрышки, без необходимости реализации большого крутящего момента (они ничего не тянут).
Я бы сказал проще, прицепы.
]]>Внутреннее давление не имеет особого значения, на полноразмерной сельхозтехнике колеса 80-120 дюймов в диаметре для тяжелых пропашных тракторов имеют внутреннее давление 0.2-1.2 кило.....и их совсем не плющит...:)
.....
Давления менее 1.0 атм в тяжёлых тракторах Вы не встретите, только в случае супермощных машин со спаренными широченными колёсами. При давлении 0.2-0.4 шины просто будет проворачивать на дисках, т.к. трактор, особенно на таких операциях как вспашка, реализует просто сумасшедший крутящий момент, который не снился никакому авто. На шинах низкого давления бывает уборочная техника, всякие разбрасыватели - с относительно небольшим весом на единицу площади покрышки, без необходимости реализации большого крутящего момента (они ничего не тянут).
Про "пропашной" трактор насмешили - долго смеялся, от души :-):-):-)
]]>TLC 105, ты сам себе противоречишь....может все таки жесткое колесо необходимого диаметра и ширины....?
Ну как на шерпе...?
Вам показалось)
Внутреннее давление не имеет особого значения, на полноразмерной сельхозтехнике колеса 80-120 дюймов в диаметре для тяжелых пропашных тракторов имеют внутреннее давление 0.2-1.2 кило.....и их совсем не плющит...:)
Тут имеет значение многослойность резины и жесткость резины.
Так на 1 атм купера намного сильнее плющатся (3 слоя) , чем белки (8 слоев).
Поэтому мне белки и понравились... на низком давлении просвет не меняется, а удары поглощает так же как и фирмовая резина.
Arbuz пишет:Приходится искать тот самый баланс, когда в трансмиссию уже вроде и не бьёт, а покрышки ещё не проворачиваются.
Arbuz , я правильно понял, что Вы сдуваете в основном в целях смягчения ударов, или нет?
У нас многие "болеют" резаным пятаком. Его трави/не трави под нивой разве что едется мягче. Под шевиком эта резина плющится веселее(особенно при 0,8), но тонкая боковина страдает и ширина этой резины такова, что шевик на ней очень быстро "тонет"(режет дорогу вниз). Также неоднократно наблюдал расслаивание корда по-над диском.
Сейчас фана ради поставил Форвард сафари 510 и они реально удивили. Если под коротышами она никогда не плющилась и толком не ехала, то под весом шевика при 1 атм она не отставала от коротышей на резаных пятаках.
Осталось опытным путём подобрать идеальное давление для осей, чтобы добиться максимального самоочищения резины. (Самоочищение - это не вылетающая из под колёс грязь, а замещение в протекторе старой на новую.)
ЗЫ: немного теории для почитать по теме: https://www.drive2.ru/b/3251865/ https://www.drive2.ru/b/452786585973293807/
Внутреннее давление не имеет особого значения, на полноразмерной сельхозтехнике колеса 80-120 дюймов в диаметре для тяжелых пропашных тракторов имеют внутреннее давление 0.2-1.2 кило.....и их совсем не плющит...:)
Токайдзин, ну если бы тогда была возможность поставить на авто 40 мудзилу, на 18 дюймовой ширины диск с бедлоками, то и в травлении особой необходимости не было.....накачал кило в нее и езди круглый год....:)
Мы-то на маломерках ездили.....
эти "широченные шины", что на фото (кажется Мудзилы), довольно странные, не понятно для каких грунтов
Моя первая настоящая грязевая резина. Наверное, не ошибусь, если предположу, что году в 05 или в 06, мы с Ивановичем одни из первых ее в Краснодаре испытали
в реальных условиях.
Да, своеобразная резина. Весьма. Требующая основательно "придрочиться")) Но ... травить и ее надо было. Несмотря на ширину))
В основе ратрака лежит конструкция трелёвочного трактора, адаптированная для работы в суровых зимних условиях. Самоходное шасси ратрака снабжено широкими гусеницами, шириной более метра. Такие широкие гусеницы дают хорошую устойчивость на крутых склонах и небольшое давление на снег, порядка 50–60 г/см² (5–6 кН/м²).
]]>Давление в шине - обратно пропорционально ее размеру (площади)
Чем больше давление шине тем, больше давление колеса на грунт, соответственно и наоборот, но не как не обратно пропорционально 
ампер 50, тоже хотел написать про это. Ну может у дефа мотор сзади?
]]>saco пишет:Спускать до 1,2-1,5. Всем угодишь, все рады.
Самое забавное, что так и делали, пока искушение не возникло. 1.0 - перед, 1.2 - зад, что соответствует у нас увеличению пятна контакта в два раза.
Вообще-то наоборот надо: перед 1,0-1,2, задняя ось 0,8-1,0.
На Ниве при таком давлении едется очень комфортно. Для того, чтобы не разбортироваться нужно ставить камеры. За десять лет активной езды на соревнованиях по нашим горам и колее ни разу не разбортировался. Сосок ни разу не обрывало.
Еще желательно узкий диск. У меня например стоят диски 4,5 дюйма.
При проколе камеры, если нет запаски, внаглую с наружи ставили бескамерный сосок, в дырку вставляли жгутик и всегда из леса доезжали до шиномонтажки.
Спускать или не спускать давление в колесах это личное дело каждого.
Давление в шине - обратно пропорционально ее размеру (площади), в долях, процентах, конструктивно - но только так...:)
В горах нужен протектор и прочность корда.....
]]>Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/21959/ (Наука и жизнь, Ох, нелёгкая это работа — вездеходы катать по болотам)
Но речь идет не о этих шинах, в горах они бесполезны, только любителям убитых уток и для езды по снегу.
P.S. Кстати у нас на старокубанской стоит патриот на такой резине.
]]>
Но это жалкое подобие шины низкого давления сделанной именно для конкретных условий, т.е. шина высокого давления все равно проиграет шине низкого давления......хоть спускай, хоть как....
]]>
В одинаковых условиях, наверное, широченные шины, которые продемонстрировал Иванович, нужно сдувать меньше, нежели более узкие....
Видимо вы не понимаете о какой плоскости идет речь!
Так понятнее:
В одинаковых условиях, наверное, широченные шины, которые продемонстрировал Иванович, нужно сдувать меньше, нежели более узкие....
широкие-узкие, спускание для увеличения пятна контакта -это одна сторона, и работает для слабых грунтов, тут на юге это разве что пески пляжные.
Есть еще другая сторона спускания, это очистка протектора, это свойство в горах очень помогает, даже на широких колесах позволяет докопаться до твердого.
ps кстати эти "широченные шины", что на фото (кажется Мудзилы), довольно странные, не понятно для каких грунтов, пару раз встречал их, так машины на них были по большей части "брелками".
]]>Последняя магазинная покатушка ,по моему ,ответила на вопрос ,сдувуть-не сдувать,кто сдулся тот и разулся.
На Ниве 5 раз спускал до 1, 4 пожалел об этом.)
]]>Спускать до 1,2-1,5. Всем угодишь, все рады.
Самое забавное, что так и делали, пока искушение не возникло. 1.0 - перед, 1.2 - зад, что соответствует у нас увеличению пятна контакта в два раза.
]]>АлександрК пишет:есть машины, где спуская колёса только ухудшаешь комфорт
Это какие, например?
Низкопрофильная резина, 20%-40%
Очень много мнений, причем, зачастую противоречивых. Но хочется понять, почему так, а не иначе.
Спускать до 1,2-1,5. Всем угодишь, все рады.
]]>Приходится искать тот самый баланс, когда в трансмиссию уже вроде и не бьёт, а покрышки ещё не проворачиваются.
Arbuz , я правильно понял, что Вы сдуваете в основном в целях смягчения ударов, или нет?
]]>paa58, если не ошибаюсь, у вас деф на тибусах? Я бы при таких условиях сильно травился только для скользких подъемов.
Тихушник , да, Дэф на Тибусах. А почему только для скользких подъемов?
]]>