Также не понятно, что будут делать, если и второй ремонт не помог.. Будут давать направление на третий?
]]>Savage пишет:когда страховщик по результатам осмотра скажет:"А нам все ннравится, вам хорошо машину отремонтировали"
ну как обычно - независимая экспертиза и в суд
Я думаю, что его заинтересовало, почему сам вариант подобного развития событий скромно обойден вниманием ЦБ))
Кроме того, из самого "Указания" не понятно, имеют ли право вообще отвечать так страховщики? А может они должны давать направление на 3, 4, 5 и последующие ремонты?)))
когда страховщик по результатам осмотра скажет:"А нам все ннравится, вам хорошо машину отремонтировали"
ну как обычно - независимая экспертиза и в суд
]]>]]>Если по итогам осмотра станет ясно, что недостатки устранимы путем повторного ремонта, на него потерпевшему вручается направление. Это должно произойти, если страховая компания и потерпевший не согласовали письменно другой способ устранения недостатков.
Если же в акте осмотра будет указано, что повторный ремонт не поможет, страховщик обязан выдать или перечислить потерпевшему страховую выплату.
Почему-то не указан третий вариант развития событий, когда страховщик по результатам осмотра скажет:"А нам все ннравится, вам хорошо машину отремонтировали" 
Потерпевший должен представить ТС на осмотр в согласованные со страховщиком время и место. К осмотру страховая компания сможет привлечь представителя станции техобслуживания, которая провела восстановительный ремонт.
Если по итогам осмотра станет ясно, что недостатки устранимы путем повторного ремонта, на него потерпевшему вручается направление. Это должно произойти, если страховая компания и потерпевший не согласовали письменно другой способ устранения недостатков.
Если же в акте осмотра будет указано, что повторный ремонт не поможет, страховщик обязан выдать или перечислить потерпевшему страховую выплату.
Это не все изменения, которые ЦБ РФ внес в свое Положение о правилах ОСАГО.
Полагаем, поправки прежде всего связаны со вступившим в силу с 28 апреля этого года общим правилом о приоритете ремонта ТС над страховой выплатой.
Напомним, за надлежащее выполнение станцией техобслуживания работ по ремонту ответственность несет страховщик. Это еще в 2015 году разъяснял Пленум ВС РФ. Кроме того, если страховая компания нарушит срок выдачи направления на ремонт, она уплачивает потерпевшему неустойки за каждый день просрочки. Ее размер составляет 1% от суммы страхового возмещения по виду причиненного вреда каждому потерпевшему. Такое же наказание грозит, если страховка выплачена не вовремя.
Документ: Указание Банка России от 06.04.2017 N 4347-У (вступает в силу 21 мая 2017 года)
http://www.consultant.ru/document/cons_ … b73a8bbbe/
Хотя, согласитесь, по такого рода делам последнее слово будет за экспертизой. Будет заключение экспертизы, что ремонт надлежащего качества - будет такое же решение судьи. И наоборот.
]]>почему все говорят, что в случае некачественного ремонта потерпевшему придется бодаться с СТО?
............
да и по тв неоднократно звучало, что смысл как раз в том, что за качество ремонта отвечает страховая компания.
Действительно, упустили мы этот момент что-то)
ст. 1, Федеральный закон от 28.03.2017 N 49-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" {КонсультантПлюс}
да и по тв неоднократно звучало, что смысл как раз в том, что за качество ремонта отвечает страховая компания.
]]>из-за таких бизнесменов страховые кампании вынуждены придумывать
"Nothing personal, just a business" (c) Al.Capone
я уже придумал бизнес-скупать на авито битые запчасти за копейки, инсценировать дтп и продавать потом отремонтированные детали в тридорога
Вот из-за таких бизнесменов страховые кампании вынуждены придумывать и проталкивать законы, ухудшающие положение добропорядочных автолюбителей )))
]]>murt 133, суды не были втянуты, суды сами натянули на себя одеяло, вынося соответсвующие решения. И подобная практика везде и повсюду.
Да нет, я имею в виду мошеннические схемы, в которых участвуют и судьи.
Такие примеры знаю.
Возвращаясь к теме, выражу свое имхо - то, что в систему добавили козла отпущения, мошенников меньше не станет. Получается следующее - договор между владельцем тс и страховой компанией, а разборки будут с сто. Они будут однозначно, потому как каталоги, по которым ориентируются страховые далеки от реальных цен на рынке запчастей и услуг по восстановлению. Более того, страховая не будет нести ответственности ни-за-что. Поэтому под раздачу попадут не только владельцы, но и сто. О нарушении антимонопольного законодательства и законодательства прав потребителей уже выше писали. Причина всего этого только лишь в химии со стороны страховых. Когда только это все начиналось, не было ни нытья об убытках страховых, ни задержек, ни занижения сумм. А сейчас это все процветает, потому как страховые творят что хотят.
Мошенников меньше не станет, потому, что мошенник - это состояние души
Но разводить страховые кампании станет не так легко.
По крайней мере страховые кампании на это надеются, продавив подобный закон.
murt 133, причем тут госэкономика? Спекуляция и дефицит уже давно в осаго. Именно поэтому многие катают без осаго, многие выбивают размер реального ущерба месяцами через суд...а если бы было как в любой цивилизованной стране, то тот же ргс не мог вернуть себе лицензию в течение недели...его бы так нагнули, что весь их бизнес годами в себя приходил или вообще закрылся.
Осаго - это принудительная мера госрегулирования в отрасли страхования...и когда могут только поднимать, не выплачивать, тянуть, другими словами не исполнять в полной мере своих обязательств, то о каком полноценном бизнесе можно говорить? Уж лучше "госэкономика" в осаго, чем такой бизнес по-русски.
В "цивилизованной стране", к примеру в Америке так и есть - многие и без страховки катают, и размер реального ущерба и вреда здоровью выбивают через суд с помощью соответствующих юристов и занимает это до 3 месяцев))
Я сам достаточно раз бывал там в ДТП и точно так же обращался к юристам, которые выбивали возмещение через суд.
Дело не в этом.
Мы ведь сейчас обсуждаем причины по которым денежные выплаты заменены на ремонт поврежденного ТС.
А причины я указал:
Страховой бизнес достаточно страдал от мошенников, у нас со страховками "мутила" огромная армия специально обученных людей)) в эти схемы были втянуты даже судьи.
Неа. Это не народ ленивый, это управление миром захватили ненасытные барыганы у которых цель в жизни заработать больше бабла. Они своим взглядами пытаются формировать мировоззрение всего общества и они действительно считают, что в жизни кто больше заработал тот и самец. Ну родились они такими, болезнь у них такая..
Уважаемый, вот из-за таких взглядов и мнений, получился 1917 год, потом было равенство, братство и барыг не было, было все общее и дешево, вернее нихрена не было! Потом все поменялось и вот с 90х у нас что то в голове начинает появляться. У каждого в голове должно быть то что толкает его к будущему, качественному, перспективному, хорошему. А следуя Вашей логике, таким подходом, мы заплесневеем и встанем, как встали в середине 80х.
Только ежегодный рост, только развитие гарантирует то что мы не станем чией нибудь сиськой, которую будут доить.
Есть хорошая фраза: "Если государство не кормит свою армию, оно будет кормить чужую!"
А идеальной системы нигде нет. Страховой бизнес достаточно страдал от мошенников, иначе бы не предпринял такого рода действия.
С другой стороны, был в Америке и там страховые выплаты. Никакого натурозамещения нет. Хотя и существуют мошенники-подставщики, но никому не приходит в голову отказаться от страховых выплат.
Думаю, это происходит от того, что правоохранительная система довольно успешно борется с такими противоправными действиями.
К примеру, при мне разоблачили две русские группы в Нью-Йорке и одну русскую группу, когда я жил в Лос Анжелесе. Существовали, наверное и латиноские группы и прочие, но я в курсе про русских.
Получается, что неэффективная работа правоохранителей заставляет страховщиков изобретать какие-то способы избегать потерь.
У нас ведь мошенничество со страховыми возмещениями приобрело огромные масштабы.
В схемы с липовыми ДТП, не секрет ведь, втянуты и многие мировые судьи.
Что бы зарабатывать еще больше!
В принципе я предвидел такие коментарии к своему посту, лишний раз убедился что кому то достаточно в день заработать на булку хлеба и банку пива, а кто то каждый год увеличивает свой доход в полтора раза и не жалуется на все вокруг. По работе мне регулярно приходиться сталкиваться с людьми которые начинают, либо уже развивают свой бизнес, могу сказать следующее, у нас очень ленивый народ, очень упрямый и с большим самолюбием! Не способный адаптироваться под реалии нынешние, раз в три месяца делаю анализ всего рынка недвижимости, предложения услуг, так же считаю деньги в чужих карманах, дабы быть готовым в любой момент дать самую выгодную цену на мой услуги. В принципе дела идут не плохо, тфу тфу тфу, положительная динамика есть, д.масса увеличивается, имею избыточный спрос на свои услуги и товары! Ну подняли налоги, пофигу, нашел лазейку, поменял, ну увеличили количество отчетностей и уведомлений, (какого хрена я должен уведомлять кого то о наличии свободных рабочих мест, нафиг оно мне надо)
Можно продолжать долго, но суть от этого не измениться, что бы зарабатывать нужно работать и работать лучше чем другие, тогда и будут деньги.
P/S У меня к стати средняя зарплата.
В принципе согласен. Но меня интересуют морально-деловые качества этого арендатора. Он как, вообще, настроен работать?
В смысле добросовестно выполнять ремонтные работы в качестве акредитованного СТО или будет ловчить и химичить?
murt 133 пишет:Думаю, дело в том, что страховой бизнес имеет большой административный ресурс и возможность влиять на принятие законов - проще говоря, лоббировать их.
Вот поэтому и рождается пессимизм. Всё правильно и емко укладывается в одно предложение - лоббирование бизнеса. А бизнес, как известно, себе в убыток работать не будет.
Бизнес и не должен работать себе в убыток. Можно, конечно, уничтожить бизнес и придти к плановой госэкономике, но это уже было, - тотальный дефицит и спекуляция. Повторения прошлого мне не хочется.
А идеальной системы нигде нет. Страховой бизнес достаточно страдал от мошенников, иначе бы не предпринял такого рода действия.
]]>кому то достаточно в день заработать на булку хлеба и банку пива, а кто то каждый год увеличивает свой доход в полтора раза и не жалуется на все вокруг... у нас очень ленивый народ, очень упрямый и с большим самолюбием! Не способный адаптироваться под реалии нынешние,
Неа. Это не народ ленивый, это управление миром захватили ненасытные барыганы у которых цель в жизни заработать больше бабла. Они своим взглядами пытаются формировать мировоззрение всего общества и они действительно считают, что в жизни кто больше заработал тот и самец. Ну родились они такими, болезнь у них такая.
А на самом деле нормальному человеку действительно достаточно заработать на булку хлеба. А целью в жизни должны быть более значимые вещи нежели кол-во бабала на счету или место в списке Форбс. Просто правящая группировка уже безвозвратно изменила сознание большинства граждан.
Думаю, дело в том, что страховой бизнес имеет большой административный ресурс и возможность влиять на принятие законов - проще говоря, лоббировать их.
Вот поэтому и рождается пессимизм. Всё правильно и емко укладывается в одно предложение - лоббирование бизнеса. А бизнес, как известно, себе в убыток работать не будет.
]]>Но законодатель решил иначе.
Думаю, дело в том, что страховой бизнес имеет большой административный ресурс и возможность влиять на принятие законов - проще говоря, лоббировать их.
murt 133 пишет:Какой-то процент граждан по-любому будет обращаться в суд с исками о ненадлежащем качестве ремонта.
Кто-то просто будет уклоняться от подписи акта и тогда СТО будут обращаться в суд.Вот в этом и вся соль - бабло берет страховая, а ответственность несет уже сто. Если раньше мог мутить схемы пострадавший, то нынче замутчиков уже двое.
Не соглашусь. Всегда "замутчиков" было двое))
С одной стороны находились недобросовестные пострадавшие, а с другой - страховые кампании отказывались платить или занижали суммы выплат.
И следовали обращения в суд. Так что количество "замутчиков" не изменилось))
murt 133, суд, по сути, должен быть крайней мерой, а не закономерностью.
Он и будет крайней мерой. Откуда такая уверенность, что все СТО будут осуществлять некачественный ремонт?
Пессимист вы какой-то))
]]>Какой-то процент граждан по-любому будет обращаться в суд с исками о ненадлежащем качестве ремонта.
Кто-то просто будет уклоняться от подписи акта и тогда СТО будут обращаться в суд.
Вот в этом и вся соль - бабло берет страховая, а ответственность несет уже сто. Если раньше мог мутить схемы пострадавший, то нынче замутчиков уже двое.
]]>Слишком много слова суд в последних сообщениях. Именно так и будет. Сделают тяп-ляп, а потом бадайся уже не со страхерней, а с сто. А с них как с гуся вода. Ведь всем понятно, что этими новеллами народ очередной раз надурить хотят. Страхуется гражданская ответственность, а в итоге гражданин будет бегать по судам. И еще, не слишком ли много на ремонт 30 дней? А тянуть будут полюбому - очередной повод подмазать сто, материально естественно. И кто будет лезть проверять какую тягу или ступицу впихули, экспертизу делать? Вот вам и бизнес. И не просто так Руслан сказал о мандраже его арендатора - это эльдорадо.
Ну, посмотрим, как будет.
Какой-то процент граждан по-любому будет обращаться в суд с исками о ненадлежащем качестве ремонта.
Кто-то просто будет уклоняться от подписи акта и тогда СТО будут обращаться в суд.
Так что суда много не бывает
Это ты сейчас хвастаешься или жалуешься?
Это я говорю о том что человек зарабатывает деньги не только руками но и головой!
Если у него работы валом, то зачем-же он тогда ждет этот закон?
Что бы зарабатывать еще больше!
В принципе я предвидел такие коментарии к своему посту, лишний раз убедился что кому то достаточно в день заработать на булку хлеба и банку пива, а кто то каждый год увеличивает свой доход в полтора раза и не жалуется на все вокруг. По работе мне регулярно приходиться сталкиваться с людьми которые начинают, либо уже развивают свой бизнес, могу сказать следующее, у нас очень ленивый народ, очень упрямый и с большим самолюбием! Не способный адаптироваться под реалии нынешние, раз в три месяца делаю анализ всего рынка недвижимости, предложения услуг, так же считаю деньги в чужих карманах, дабы быть готовым в любой момент дать самую выгодную цену на мой услуги. В принципе дела идут не плохо, тфу тфу тфу, положительная динамика есть, д.масса увеличивается, имею избыточный спрос на свои услуги и товары! Ну подняли налоги, пофигу, нашел лазейку, поменял, ну увеличили количество отчетностей и уведомлений, (какого хрена я должен уведомлять кого то о наличии свободных рабочих мест, нафиг оно мне надо)
Можно продолжать долго, но суть от этого не измениться, что бы зарабатывать нужно работать и работать лучше чем другие, тогда и будут деньги.
P/S У меня к стати средняя зарплата.
не один суд меня не заставит подписать акт """НЕ выполненных работ""""
Суд примет решение и всё. А там можете и не подписывать)) это уже не имеет значения.
Другими словами говоря, если суд придет к решению о том, что качество ремонтных работ надлежащее, то вам ничего не останется делать, как забрать свою машину и удовольствоваться этим.
а делается это проще простого!! ставишь свою машину рядом с такой же новой, и сравниваешь покраску по нему сразу покажет новая деталь, или шпаклеванная 3см. слоем ]]>murt 133 пишет:Судебная практика полна исками о понуждении заказчика подписать акт выполненных работ
А там в этом понуждении есть экспертиза, что ремонт выполнен без нарушений? Или как обычно суд вынес решение, потому что нет оснований не верить СТО?
Обычно ходатайство о назначении экспертизы заявляет истец, но и ответчику ничего не мешает заявить такое ходатайство.
Суд назначит судебную экспертизу, разумеется, т.к. в обосновании своего нежелания подписывать акт выполненных работ вы укажете ненадлежащее качество работ.
А вообще, по иску о понуждении подписать акт выполненных работ, заказчик обычно подает встречный иск о ненадлежащем качестве работ и взыскании ущерба.
Но как бы там ни было, а в такого рода делах без судебной экспертизы не обходятся.
]]>Судебная практика полна исками о понуждении заказчика подписать акт выполненных работ
А там в этом понуждении есть экспертиза, что ремонт выполнен без нарушений? Или как обычно суд вынес решение, потому что нет оснований не верить СТО?
.. так вот, если я не подпишу акт выполненых работ, как они переделывать будут? и вдруг я просто решил докапаться до страховой? вот буду их даставать, до тех пор пока не пройдет максимальный срок ремонта!, а потом подам в суд и потребую неустойку!! не кто этого не рассматривает? я допустим лично с Росгосстрахом так бы и поступал!!
Судебная практика полна исками о понуждении заказчика подписать акт выполненных работ вообще-то.
Распространенная ситуация довольно-таки.
На дубликатах мутить будут по черному
в законе написанно применение только оригинальных запчастей!!! не оригинальные можно применять только на редких автомобилях, если на них нет возможность применить оригинал, и ТО!!! только по согласованию со страхователем!
У меня другой вопрос возникает: не для кого не секрет что оооочень часто после ремонта(кузовного) заказчику не нравится работа, (не равномерные зазоры, не в цвет краска, что то не докрутили, и т.д.) так вот, если я не подпишу акт выполненых работ, как они переделывать будут? и вдруг я просто решил докапаться до страховой? вот буду их даставать, до тех пор пока не пройдет максимальный срок ремонта!, а потом подам в суд и потребую неустойку!! не кто этого не рассматривает? я допустим лично с Росгосстрахом так бы и поступал!!
У меня один арендатор полностью подготовился к этому закону, купил стапель хороший, камеру Б/У но фирменную, не китай, подборку краски на днях запустил, ну и естественно прошел сертефикацию! Все легко и просто!
ну вот, простой Ипшник прошел сертификацию... он попадет в список сто от страховой... что ему помешает некоторые страховые случаи проводить по этой схеме? вот я например согласился бы на выплату 80 вместо 100, но сделал бы сам, или у проверенного мастера....
]]>а как они уйдут от этого? если стошникам будут перечислять бабки после оценки.... и все то же самое и получается.... просто слово"юристы" поменяются на "сто"
А так, что это страховая САМА будет отбирать СТОшникв
к кому направлять на ремонт.
И уже из этого списка, клиент сможет выбрать СТО по желанию.
Но это будет скорей всего выбор без выбора.
]]>что страховка насчитала 100 штук. а реально ремонт обойдется в 60.... подписывай бумагу что мы всё сделали, и мы тебе 80 на руки отдадим. итого хозяину сто остается 20 штук с ровного места..... без какой либо работы....
Эта схема никак не отличается от того что есть сейчас.
Суть этой инициативы, какраз таки уйти от всего этого.
Идея может и здравая, но у нас же все как всегда через одно место сделают.
]]>что страховка насчитала 100 штук. а реально ремонт обойдется в 60.... подписывай бумагу что мы всё сделали, и мы тебе 80 на руки отдадим. итого хозяину сто остается 20 штук с ровного места..... без какой либо работы....
Эта схема никак не отличается от того что есть сейчас.
Суть этой инициативы, какраз таки уйти от всего этого.
Идея может и здравая, но у нас же все как всегда через одно место сделают.
]]>