Фалкон не поверит. У тебя же нет ни первоисточника, ни "стенограммы секретного совещания" ни "фактов и доказательств"

Речь тут идет о том(как я понял), что от партизанского отряда толка больше чем от дивизии которой командует неумный человек.

Фалкон не поверит. У тебя же нет ни первоисточника, ни "стенограммы секретного совещания" ни "фактов и доказательств"

я понял что он хочет отсидеться за чужими спинами .я это прекрасно понял.тока вот проблема.после того как выйдет из леса что будет делать?

При чем тут отсидется?! Речь тут идет о том(как я понял), что от партизанского отряда толка больше чем от дивизии которой командует неумный человек.
Полностью согласен с ohotnik-aleksey.

я понял что он хочет отсидеться за чужими спинами .я это прекрасно понял.тока вот проблема.после того как выйдет из леса что будет делать?
или остаток жизни проведет в лесу?
шо там уголовный кодекс говорит об уклонении от воинской обязаности?и просто русский народ как а относится к тем кто прятался за спинами их сыновей?

Поверь, я свой долг отпахал сполна...

мож лучше испльзовать то что ты откапаше шоб швали заборной открутить башку и чтоб твоя семья могла спокойно жить и дальше в своем доме?

Братуха, читай внимательнее, я о этом и написал. Только не заборной, а забугорной.

Фалкон заканчивай, ибо "аватар" твой о всем говорит!!!  (не перехожу на личности)

Да, просто фиг знает. Может и грубо пишу, но как говориться:  "что на уме..." Если обидел,  то сорри. Просто думайте, если все по лесам расползутся, то что будет? Невольничий рынок или что?

Что он не может рассчитывать на грамотные и компетентные действия государства при наступлении определенных событий. И он не хочет быть тупо пушечным мясом в их руках.

Я понял, что он хочет отсидеться за чужими спинами. Я это прекрасно понял. Только вот проблема - после того как выйдет из леса, что будет делать?
Или остаток жизни проведет в лесу?
Что там уголовный кодекс говорит об уклонении от воинской обязанности? И просто, русский народ как а относится к тем, кто прятался за спинами их сыновей?
Не, я понимаю, конечно, что если человек собрался прятаться, зараннее, то толку от него мало. Точней, как раз в качестве пушечного мяса и спиной к такому лучше не поворачиваться и оружия не давать. Но все же, я считаю что воинский долг нужно выполнять.

А тут не понятно, собственно кому башку крутить?... Эти действия могут противоречить УК РФ .

А если придет какая то шваль забугорная, откопаю кое что, сяду с семьей на свои 4х4 и уйду в леса-горы. И уже от туда буду высказывать свою точку зрения

Ага, а шваль забугорная, прям испугается твоего мнения, высказанного себе под нос и в куширях.
Может лучше использовать то, что ты откапаешь, чтоб швали заборной открутить башку и чтоб твоя семья могла спокойно жить и дальше в своем доме?
Ибо, позиция "моя хата с краю" как-то не актуальна вроде.

А если придет какая то шваль забугорная, откопаю кое что, сяду с семьей на свои 4х4 и уйду в леса-горы. И уже от туда буду высказывать свою точку зрения. И так думаю что я не одинок буду в этом. Мы Русские медведи, а мишку как известно бздели, бздят, и будут бздеть во всем сытом и благополучном мире. ИМХО.

+стотыщпятсот

Наша страна не погибнет до тех пор,пока у людей на такого типа информацию не ослабеет реакция!Если в душе зашевелился протест от всего прочтенного,то значит "загадошная русская душа" живет!Мы всегда славились терпением,раздолбайством и веселым нравом!Какая  еще из наций может похвастаться такой "гремучей смесью"?
А делать я предлагаю следующее:начните улучшение страны конкретно со своей семьи!И тогда в глобальных масштабах что то сдвинется!

+ ОЧЕНЬ МНОГО!!!

Обидно конечно что наши отцы, деды и все прародители головы свои складывали за землю нашу

абсолютно верно! 90 % за землю, и только не многие за идею. И если снова нужно будет, то вспомним слова из песни:- Вставай страна огромная....

Назар
так может, не совсем в правителях дело то? ) кто бы посоветовал, "что делать" )

Да уж. Извечный Российский вопрос.

если чо, на меня откопать найдется? ) а то не успел запасов сделать, возможностей не было (

Сашек я места знаю где на всех желающих хватит!

Написал много Васе и грохнул.
Ввиду того, что дискуссия пошла по третьему кругу, значит эффект от нее - что от воздуха, выпущенного из шарика.
Если и дальше попустительствовать, соскользнем на личности.
А это - против правил.

100% либо банить ястреба надо, либо тему закрывать......имхо..он троль с киоском и 5 гектарами земли в брюховецкой.....
прости, ФАЛКОН, но вы тоже не вызвали уважения.

733 пишет:

а ты не думал кому они принадлежат.

А мне пофиг .
Что при коммунистах мне с этих заводов ничего не перепадало, что сейчас. Только тогда мне вешали лапшу точно как ты сейчас, да еще заставляли писать и зубрить ленинскую тетрадь, а я все никак не мог понять, какая нафиг разница между прибавочным продуктом и прибавочной стоимостью
и почему проклятые капиталисты хавают колбасу финский сервелат, а мне ее не видать как своих ушей.
Вот скажи мне, чем лучше прошлые годы нынешних? Почему я был обязан с 10 лет бесплатно пахать в колхозе и почему мой отец нашкреб денег на машину только к пенсии, и купить он ее смог только с разрешения первого секретаря райокма КПСС, и после 2-х лет ожидания в очереди? И это при том, что он - инженер и преподаватель. В совхозе  и техникуме  его пол-края знало и большая половина гаишников точна знала.
Почему сухое молоко, которое наш МКК выпускал, я мог попробовать только на экскурсии по этому заводу, и то потому, что детям разрешали его хавать на халяву столько сколько мог в рот запихать? А в магазинах его не было в наших, а в Певеке - завались
Почему летом, на уборке я обязан был пахать по 20 часов в сутки за 100 руб в месяц и грамоту "Победитель соцсоревнования"?

Хорош чесать! Труды твои почитаешь - офигеешь. Колбасы финской он не ел! А курица домашняя? Я яйка, млеко с-под коровы? Или не було? За каторжным трудом на благо Родины на все остальное не хватало сил и времени? Не свисти. Базара нет, трудно вкалывать на прополке свеклы. И на зернотоке тоже не сахар. Но, на сколько помню, пацаны, работающие помощниками комбайнеров никогда не жаловались ни на судьбу свою нелегкую, ни на то, что зарплату не платят. Просто скажи, что сейчас лично тебе легче и проще живется. Поэтому и рвешь рубаху. Ладно! Отбой.

технику не стоящую на вооружении продающей страны покупают очень неохотно

Таких тонкостей мне знать не положено.
Но был очень удивлен когда узнал что наш НИИ который работает на оборонку, попутно выполняет заказы для забугорья. Тогда еще в универе учился. У меня просто в голове не помещалось, как такое возможно? Когда директор НИИ искал заказы по всему миру, что бы сохранить кадры и что бы платить зарплату при финансировании государством.
Было грустно когда на воротах авиазавода появилась реклама "Изготавливаем на заказ лодки и лестницы из алюминия". За 4 года (с 99 по 2003 год) этот завод изготовил только один самолет и тот для президента. Все остальное в лучшем случае ремонт и обслуживание.

бред.

Вы ещё удивляетесь?

О! Falcon! А мне и 22 часа в сутки при демократии пришлось пару раз работать! И даже грамоты не дали, не говоря уж про премию. Путину когда нужно было со второй чеченской пропиариться, мы в круглосуточном режиме космический аппарат оптико-электронной разведки готовили. Вместо 3-х месяцев по технологической карте, за месяц забабахали. В жертвы суверенной демократии можно записываться?

Wepsi пишет:

Показуха и не более. Ми-28 довели до конца потому что надо что продавать, а продать можно только новое и лучшее изделие чем аналог. Доведение дела до конца чистая заслуга КБ (конструкторского бюро) а путин просто подмазался - показуха.

Ага, подмазался. И начали закупки для нашей армии. Это плохо?
А за бугор их продавали и до этого.

Довожу до вашего сведения - технику не стоящую на вооружении продающей страны покупают очень неохотно. Поэтому и вынуждены для нашей армии хоть пару штук закупить

А за бугор их продавали и до этого.

За бугор их продавали потому что гос-во не давало средств на существование КБ.

Мы не жаловались, да и вообще нам это нравилось, все же лучше чем просто слоняться по улице или тупить в телек. Это было непринужденно и опять же общение с одноклассниками в другой обстановке.

А как положено на селе с 8 утра и до 17 часов вечера, с 12 до 14 перерыв на обед.
Те кто работал на фермах и в поле те с 5-6 утра (как световой день начинается) и до обеда. Потом вторая смена приходила.

бред.

Ну а сейчас не так? Только что б владелец предприятия мог заработать все остальные пашут за дорма.

В твоем случае произошли явные аномалии в отношении председатель колхоза - главбух.
Ибо в колхозе который был у меня перед глазами, все водители ездили на новых машинах и при этом создавали семьи и строили дома.
Дед мой, всю жизнь проработал водителем в совхозе, построил дом в 60 году, купил копейку в 76 году, купил дом дочери в 85 году и в 91 году у него на книжке сгорели деньги на кругленькую сумму (да такие что ему бы этих денег хватило до смерти даже не рассчитывая на пенсию. Он был просто водителем вахтового автобуса.
А сейчас какая пенсия будет у тебя? Сколько ты платишь в пенсионный фонд? Сколько ты уже накопил там, много? А подели эту сумму на 10 лет, много тебе перепадает в месяц?

Kozya пишет:

Странно! А мне перепадало:

Не, сколько тебе в рублях платили за владение народным добром? А бесплатное обучение и лечение? Ну и сейчас тоже самое, только в большем объеме, так, что - мимо.
Остальное - не в тему выгоды от владения народным добром.

Сейчас в БОЛЬШЕМ ОБЪЁМЕ?????!!! Я валяюсь! Может и бесплатных квартир больше стало?
Вот именно, что тогда мы получали всё не в денежном, а в натуральном выражении, поэтому никто этого особо и не замечал

А я и не думаю, я знаю. Точно посты не читает... Я уволился с должности старшего инженера-испытателя, космодром Байконур... Не надо мне рассказывать соотношение удачных пусков при испытании ракетной техники, ладно? А если программу закроют, то я не злорадствовать буду, а траур объявлю, ибо есть надёжная "Синева", а РПКСН все новые строят под несуществующую (не принятую на вооружение) "Булаву"! Иначе, как диверсией это назвать сложно.

Вот именно, с советских. За 20 лет, кроме пшика с "Булавой" - ничего нового, всё придумано при Союзе. Ну писал же уже про закрашивание звёзд, рисование двуглавой курицы и выдачу этого за достижения нанопрезидентов!
"Мистраль" - гавно. Баржа, абсолютно непонятно зачем нужная нашему ВМФ. Попил чистейшей воды. На наших верфях 2-3 БДК (большой десантный корабль с нормальным вооружением, ПВО и т.д.) за те же деньги построить можно. Будешь оспаривать - аргументируй, на каком ТВД (театр военных действий) и против какого "партнёра" возможно его применение (Грузию не предлагать - там РК (ракетного крейсера) "Москва" и пары МДКВП (малый десантный корабль на воздушной подушке) "Зубр" за глаза хватит.
Всё, устал головой об стенку биться. Про ракеты жги исчо, будет время и желание - отвечу

Показуха и не более. Ми-28 довели до конца потому что надо что продавать, а продать можно только новое и лучшее изделие чем аналог. Доведение дела до конца чистая заслуга КБ (конструкторского бюро) а путин просто подмазался - показуха.

Ага, подмазался. И начали закупки для нашей армии. Это плохо?
А за бугор их продавали и до этого.

А деньги колхоз платил школе, которая нас кормила бесплатно.

6 часов пахать тока за типа бесплатный обед? Вам повезло.
Вобщем ты сам подтвердил, что пользовались даже при Ельцине детским трудом. В вашем случае не совсем бесплатным. А как в концлагере - за обед.

Угу, а в остальное время весь световой день, с весны по зиму

Единственная возможность хоть что-то заработать.
Только чтоб комбайнер мог заработать, еще куча народа пахала, в том числе водители, которые возили зерно. Как я, например. Только у меня небыло смены, так и крутил баранку круглые сутки.
Да спал обычно часов с 7 утра до 12 дня, пока возил на элеватор. А остальное время просто с рассвета до заката. На море тоже возили бесплатно. На 3 дня.

а ми-28 кстати в разработке еще с советских времен.но тока путин довел дело до конца

Показуха и не более. Ми-28 довели до конца потому что надо что продавать, а продать можно только новое и лучшее изделие чем аналог. Доведение дела до конца чистая заслуга КБ (конструкторского бюро) а путин просто подмазался - показуха.

Falcon пишет:

733 пишет:

а Хасбулатов проиграл - теперь он естественно будет писать, что Ельцин плохой.

Но расстрел Верховного Совета был? Контроль госдепа был? За кредиты или просто за поддержку, но был?

С тобой очень трудно говорить у тебя слишком прямолинейная логика, я например связи между твоими словосочетаниями не вижу. Растрел был, но что из-за госдепа или кредитов? - это только твои умозаключения, основанные на рассказах Хасбулатова.

Для получения кредитов нужно было выполнять условия? Например, односторонне сокращать РВСН? Или деньги давали просто так?
А расстрел был, потому что Ельцин боялся власть потерять. А госдеп не хотел потерять послушного руководителя. Все просто и понятно. Ибо что-то не было тогда слышно воя из за бугра по-поводу прав человека и демократии. Типа, танки, ведущие огонь по парламенту, - это нормальное явление.

Полтора километра рядок на солнышке без обеда слабо прополоть?

О, как напугал... У нас норма была 3 рядка по 1,5 км. Ничего, нормально еще и девчатам успевали помогать. Вот только нас не кормили и денег нам не платили и было это уже при Ельцине. Да и мы сами просили что бы начинали работать по раньше (часов с 7), что бы часам к 11-12 уже закончить работать. А деньги колхоз платил школе, которая нас кормила бесплатно. А потом в 96-97 году запретили детям работать в поле. И пожалуйста, тут же пошли поборы с родителей - на ремонт, на питание и еще неизвестно на что. До этого финансовые проблемы школы решались колхозом в котором работали 90% родителей. Автобусы колхозные (3 шт) утром отвозили детей в школу, а в обед отвозил от школы по домам. До 94 года деньги платили ученикам которые работали в поле, на эти деньги ученики ездили в Москву или Питер на неделю.
Про 20-ти часовой рабочий день... Сказка какая то. А хотя нет, было! На время уборки урожая - целых две недели!!! Сосед комбайнер рассказывал как тяжело полтора суток за рулем комбайна сидеть, перерыв только на обед - 2 часа (там же сон) завтрак и ужин привозили на поле. Потом 12 часов на отдых и опять 1,5 суток. В таком темпе 2 недели и все ради того чтобы успеть убрать урожай, ради чего трудились весь год. Но и платили им 3 зарплаты за время уборки и путевки им на всю семью бесплатно давали в санаторий на море.
И работать комбайнером в колхозе в те времена считалось очень престижно.

Ныне осуществляет нанохапок

Гы! А что, уже есть реальные нанотехнологии, приносящие коммерческий доход?
Чего там хапать-то?
Насчет энергетики, в общем согласен, но за что сажать? За приватизацию? Так она законодательно не запрещена и доход в пользу государства пошел.

Не, сколько тебе в рублях платили за владение народным добром? А бесплатное обучение и лечение? Ну и сейчас тоже самое, только в большем объеме, так, что - мимо.
Остальное - не в тему выгоды от владения народным добром.

Ну, - это просто демагогия и агитация против.

Ага, ты еще скажи поссать против ветра. Думаешь первый секретарь райкома был не в курсе? Не видел автобусов набитых детьми и не знал куда они выделяются? Все он прекрасно знал и заботился об урожайности и выполнении плана.

Буду, ибо это реальные вещи. А насчет пусков, так это -  испытательные пуски. Или ты думаешь, что сразу - бац и все окей. Это если закроют программу тогда и злорадствуй.
А ми-28 кстати в разработке еще с советских времен, но только Путин довел дело до конца и машина пошла в серию. А полки будут, кстати
и УДК 4 штуки будут, 2 купят а 2 сами построят. Только мне интересно, какие вертушки КБ Камова для них придумает. Ибо, "Росвертол" точно не будет делать для них вертушки.

А ведь приватизация когда прошла, ваучеров надавали и акций тоже народу. Вот тогда и те кто шустрей оказались - те и скупили акции и щас они стали сволочи. Хотя и тогда может  были сволочи, ибо действительно сложна собрать контрольные пакеты не нарушая законов государства и совести.

Святая простота! Про залоговые аукционы не слыхал, не?

733 пишет:

а Хасбулатов проиграл - теперь он естественно будет писать, что Ельцин плохой.

Но расстрел Верховного Совета был? Контроль госдепа был? За кредиты или просто за поддержку, но был?

С тобой очень трудно говорить у тебя слишком прямолинейная логика, я например связи между твоими словосочетаниями не вижу. Растрел был, но что из-за госдепа или кредитов? - это только твои умозаключения, основанные на рассказах Хасбулатова.

г-н Чубайс,  в том числе. Потом развалил энергетику. Ныне осуществляет нанохапок. Что ж всемогущий Путин до сих пор его не посадил? Эээээ... А может всё-таки Госдеп до сих пор рулит?

Странно А мне перепадало:
1. Бесплатное образование
2. Бесплатное лечение
3. Бесплатное жильё
4. Практически бесплатный отдых
5. Отсутствие безработицы
6. Низкий уровень преступности
7. Практическое отсутствие наркомании, бомжей, проституции, торговли детьми, терактов... Ну и т.д.
Точно мы в разных СССР жили.
Ну а теперь нам ничего с заводов и не перепадёт, их ведь уже нет, практически

Так у других и цели то такой нет. Цель построить светлое будущее за границей для своих детей. А на страну и народ - насрать. Выживает сильнейший.

Участвовали. И не жалуются. Работа такая у крестьянина в нашей зоне рискованного земледелия. Вот уже несколько веков. Приедут, расспрошу, какие льготы за это полагались.

Нас в трудовом лагере кормили и платили какие-никакие деньги за этот труд. То, что ты описал, вполне попадает под статью за нарушения Трудового Кодекса. А кодекс этот, да ещё в отношении детей, ой как соблюдался! В Горком позвонить надо было

И ещё, Falcon, давай ты темы военки больше касаться не будешь? Не надо позориться хоть в тех темах, в которых ты не компетентен. Если для тебя в понятие "возрождение армии" входит "Булава" (6 успешных пусков из 13) и штуки в год МИ-28Н вместо эскадрилий и полков, то я время найду и столько тебе тут цифир навалю, замучаешься читать. Хотя... Я подозреваю, что и не читаешь. Пост №159, 160 был, но ты увидел только то, что тебе нужно

А я в ответ обязуюсь про с/х больше ни слова

Falcon
Не верно. Земля не моя, а покойной близкой родственницы. Это они у нее выкупили пай, узнал об этом только после похорон, разбирая бумаги. А я-то думал: "вот заботливый управляющий, сам приехал старуху проведать" Ага, щазз.

Вот, видишь! А не продала бы родственница и другие держатели акций и паев, и было бы народное добро в руках у народа. А то сначала продали, потом стало жалко и начали стонать о народном добре. А ведь приватизация когда прошла, ваучеров надавали и акций тоже народу. Вот тогда и те кто шустрей оказались - те и скупили акции и щас они стали сволочи. Хотя и тогда может  были сволочи, ибо действительно сложна собрать контрольные пакеты не нарушая законов государства и совести.
Я таких, типа, "управляющих", регулярно раз в год посылаю нах. Просто из принципа, не продаю ни акции ни землю. И право голоса свое не отдаю.
Как однажды батька-Кондрат порекомендовал жителям кубани так и делаю.

ГраМ пишет:

"Выборы считаются состоявшимися, даже при явке ОДНОГО избирателя" Алес!!! Слава безальтернативной ЕР, до такого даже в СэСэСэРе не додумались.

Ну, я тут седня читал, ради интереса, список кандидатов в краснодарскую гордуму. Там дофига самовыдвиженцев и коммунистов. Так что, насчет без альтернативы, ты не прав.

Но посыл хорош! Многообещающий посыл. И, главное, пипл хавает.

а Хасбулатов проиграл - теперь он естественно будет писать, что Ельцин плохой.

Но расстрел Верховного Совета был? Контроль госдепа был? За кредиты или просто за поддержку, но был?

"Выборы считаются состоявшимися, даже при явке ОДНОГО избирателя" Алес!!! Слава безальтернативной ЕР, до такого даже в СэСэСэРе не додумались.

Ну, я тут седня читал, ради интереса, список кандидатов в краснодарскую гордуму. Там дофига самовыдвиженцев и коммунистов. Так что, насчет без альтернативы, ты не прав.

а потом Ельцин послал танки на разгон верховного совета.

Руслан ХАСБУЛАТОВ
Величайшей трагедией, повернувшей вектор развития России. Только получили свободу - и танковый  расстрел парламента. В октябре 1993 года в России была расстреляна демократия
Парламент не допустил бы многих разрушительных реформ, формирования в 90-е годы сателлитного, полностью подчиненного Западу «недогосударства». Что сейчас винить США и Европу, которые ругаются, что взбрыкнула Россия? Они ведь за ельцинское десятилетие привыкли, что Россия - униженный проситель, беспрекословно выполняющий любой намек. А тут Путин и Медведев разворачивают по-новому.
Я лично видел стенограмму разговора Гельмута Коля (в то время канцлера Германии. - Ред.) и Клинтона. Коль убеждал президента США, что российский парламент мешает Ельцину, что с Ельциным полное взаимопонимание - «он беспрекословно выполняет все наши просьбы».  А вот парламент у него «националистический». (Заметьте, даже не коммунистический.) Мы, мол, должны помочь Ельцину избавиться от националистов. Клинтон согласился. Запад подталкивал Ельцина к расправе и помог ему ее совершить.

Когда в Москве люди ложились под танки за Ельцина - я там был и когда Ельцин растреливал Белый Дом я был в Москве. Сейчас можно передёргивать все эти события и писать мемуары сидя в кресле, всё равно тебе за это ничего не будет, а тогда я знал истинное настроение народа и Ельцина потдерживал народ, а Хасбулатов был в опозиции (на него ставку делали про коммунисты). Они делили власть, тогда власть в свои руки взял Ельцин, а Хасбулатов проиграл - теперь он естественно будет писать, что Ельцин плохой. Если бы победил Хасбулатов в нашей жизни сейчас ничего не поменялось бы, наверное просто были бы другие фамилии руководителей и скорее всего Кавказа у России уже не было бы. ИМХО.

Передергиваешь, дружище.

Почему передергиваю? Спрашиваю, как выбирать? У кого отбирать а у кого нет?
.

Ага, у тебя тоже кусок народного добра прихапан. Ай нехорошо!
Кстати, кадастровая стоимость 1 гектра пахотной земли у нас стоит 50 тыс руб. Так что, 18 тыс за га в год очень даже неплохо.
А если тебе кажется мало, кто тебе запрещает разорвать договор аренды с "садом-гигантом"? Сам ухаживай, сам убирай урожай и продавай. Будешь барыгой а другие будут у тебя за спиной злобно шептаться и обещать отобрать обратно народное добро.
Или отдай в аренду кому-нибудь другому.