Ig0r8617, он 2 года назад писАл то сообщение 

Спасибо ,чёт я не глянул   

В правила освидетельствования водителей на наличие алкоголя в крови внесены изменения. Отныне диагностика алкогольного опьянения будет основываться только на показаниях прибора, а врач-нарколог полностью отстранен от этой процедуры

Алкотестер получил роль главного дорожного инспектора.

В конце прошлой недели премьер Путин сообщил, что подписал постановление об изменении порядка освидетельствования лиц на предмет алкогольного опьянения, а сегодня эти поправки публикует «Российская газета».

Внесенные поправки исключают субъективный фактор — мнение сотрудника ГИБДД, который мог направить водителя на медосвидетельствование только на основании своих подозрений.

Теперь определять состояние опьянения будет исключительно прибор. Если внешне человек кажется трезвым, но прибор показывает, что в его выдохе есть пары алкоголя — его все равно сочтут нетрезвым. Все остальные клинические признаки в расчет приниматься не будут — важно только наличие или отсутствие алкоголя в крови.

Правда, сохранилось требование для врачей проводить замеры двумя приборами и с интервалом в 20 минут.

Но, как считает председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин, в этом нет никакого смысла: потому что, с одной, стороны алкоголь в крови может быть и у трезвого человека, а с другой — получается, что в состоянии наркотического опьянения машину водить можно.

«Наказывается по закону не наличие алкоголя в крови, а состояние опьянения. И именно это состояние должен установить медик. Алкоголь в крови может быть эндогенным, каким угодно — это еще не показатель опьянения, — комментирует Business FM эксперт. — Наконец, алкоголя вообще может не быть, а человек будет неадекватным, потому что, скажем, нанюхался или накололся, принял психотропные препараты или наркотические средства. Так что сейчас, когда все сведено к показанию этих алкотестеров, законодатели отступили от самой природы этого состава правонарушения».

Если взять опыт развитых стран, то среди них единицы тех, где норма содержания алкоголя в крови нулевая. В большинстве же принята норма 0,5 промилле. В некоторых штатах США — вообще 0,8.

Российское законодательство до августа 2010 года допускало содержание 0,3 промилле алкоголя в крови водителя. Такой допустимый порог позволял мужчине весом около 80 кг выпить пол-литра пива, 40 граммов водки или бокал сухого белого вина и через час сесть за руль.

Введение «нулевой нормы» заставило пересмотреть расчеты: так, выпитая бутылка светлого пива объемом 0,33 литра «не отразится» на показателях алкотестера примерно через шесть часов, бокал сухого вина — через 8–12 часов. Выпив пол-литра водки, можно сесть за руль как минимум через сутки.

При этом эксперты полагают, что особого смысла в «нулевой» норме нет. Они уверены, что «0» на приборе не дает стопроцентной гарантии трезвости. Как пояснил BFM.ru лидер московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев, 0,0 промилле — это идеал, которого, как говорят сами медики, практически не существует. А адвокат Дмитрий Аграновский приводит пример из жизни: его знакомый принимал «Ново –Пассит», и алкотестер зафиксировал наличие алкоголя в крови. «Там, правда, разобрались, не стали лишать прав», — рассказывал он BFM.ru.

Координатор Московского отделения Федерации автовладельцев России (ФАР) Андрей Кондабаров сообщил Business FM: «Какое-то время медицинское свидетельствование работало по старым правилам, то есть была старая инструкция, где оставалось 0,3 промилле, и оценка состояния водителя [проводилась] в том числе и по клиническим показателям, то есть покраснение, дрожь рук и так далее. Но сейчас все привели в единый стандарт, то есть если у медиков прибор в выдыхаемом воздухе показывает больше нуля промилле, то водитель признается пьяным».

Эксперты констатируют, что новые российские правила освидетельствования хоть и стали жестче, но все равно не дают объективной картины. И наверняка в будущем потребуют доработок. При этом никто из законодателей не может объяснить, почему в аналогичных случаях за рубежом не представляет проблемы определить, вправе ли человек вести машину или нет, а в России это вызывает столь бурные споры.

К статистике алкогольных аварий ужесточение правил освидетельствования тоже вряд ли имеет отношение. За 2010 год количество аварий, где виновниками были нетрезвые водители, сократилось лишь на четыре процента — до 11 тысяч 845 ДТП. В них погибло почти две тысячи человек, что на 15% меньше, чем в 2009 году, и пострадали 17 тысяч (-4%). И если число ДТП с участием пьяных водителей в 2011 году сократится еще в пределах 5%, все равно вычислить вклад в улучшение статистики новых правил освидетельствования будет невозможно.

купи ховер

Ховероводы они ващьпе пе пьют.

Дык мож он у них китайский?

ага.....купи ховер-получи алкометр в подарок, новогодняя акция

nikola9204 пишет:

у адыгейских гайцев прибор после моего выдоха показал 5

Мож ты в манометр дул?

неее...я такого давления  не смогу дать...гы гы....

у адыгейских гайцев прибор после моего выдоха показал 5

Мож ты в манометр дул?

Что люди не придумают

Ну не совсем люди.Североосетинские гибдэдэшники.И сто рэ у них до сих пор дэньгы

Предложили дыхнуть в стабилизатор напряжения от лампового телевизора!!!Со встроенным светодиодом

Я не могу , даже такое бывает. Что люди не придумают, чтобы денег заработать.

муж жене:-а ты дура мне говорила, зачем ты ребенку наливаешь, зачем наливаешь

а мой жутка любит квас.буду его отдавать на проверку прибора :russian:

он живет дальше 2011 года,в светлом будущем с розовой клизмой на глазах,поэтому на ноухау пофиг.

помоему это называется душевный онанизм,но это от безысходности...

В скором времени нетрезвых водителей будут вычислять на ходу.Прибор под названием «Алколазер» способен измерять количество алкогольных паров в движущемся автомобиле.

По словам заместителя главы МВД РФ Сергея Герасимова, уже в будущем году у всех инспекторов может появиться такой лазерный прибор, который поможет даже дистанционно определить нетрезвых водителей.

Он подчеркнул, что аналогов у «Алколазера» в мире нет. Это пока единственный прибор, способный определять пары алкоголя в салоне автомобиля на расстоянии даже при скорости 120 км/ч.

Принцип действия устройства довольно прост, используется лазерный луч, который направляется на автомобиль. Герасимов отметил, что луч безвреден для здоровья. Более того, аппарат определяет именно пары алкоголя от человека, а на спиртосодержащие жидкости он реагировать не будет. Однако, стоит отметить, что прибор реагирует на пары алкоголя всех людей, что находятся в салоне, из этого следует, что если «Алколазер» среагировал на тот или иной автомобиль, автомобилист должен будет пройти тест на содержание алкоголя крови, потому что прибор мог среагировать на нетрезвого пассажира.

У инспекторов данная новинка появится не раньше 2011 года, пока же прибор проходит серьезные проверки на пригодность.

ВАРЕНИК пишет:

выросло то мeсто которым можно отымeть систeму

А ты почитай посты и в других темах,и поймешь
Типа "моего дед тут ...,моего отца тут...,пусть и меня..."

Roman пишет:

С применением виагры

Не обязательно,у системы итак строгая вертикаль.

окaзывaeтся этот форум посeщяют мaзaхисты,нaдо быть aккурaтнeй,ромa ты нe опылился от этого мaрaзмa?

выросло то мeсто которым можно отымeть систeму

А ты почитай посты и в других темах,и поймешь
Типа "моего дед тут ...,моего отца тут...,пусть и меня..."

Не обязательно,у системы итак строгая вертикаль.

кто то

Не кто-то а некто

a чё тут происходит?

В этой теме или на форуме?

К выявлению водителей-алкоголиков врачей привлекать не будут

     Приговор безопасности дорожного движения и едва ли не каждому водителю, еще вчера считавшемуся трезвым, на днях вынес Минздрав. Поправками в приказ №308, устанавливающий порядок медицинского освидетельствования, главные врачи решили: чтобы признать всякого водителя, пребывающего в состоянии “бодуна”, абсолютно трезвым, надо лишь, чтобы в его организме не содержалось этилового спирта. А дабы всякого вменяемого признать нетрезвым, ему достаточно надышать в алкометр чуть больше пресловутого “нуля”.

Эх, ведь как мудро было придумано раньше: врач-нарколог при обнаружении абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе или в крови испытуемого в объемах, не вызывающих состояния опьянения, так и указывал в своем заключении: факт употребления алкоголя установлен, признаков опьянения не выявлено. То есть: на грудь принял, но трезв!

А и в самом деле: не столь важно выявить количество употребленного внутрь — биологическую картину, а установить, с какой разрушительной силой эта доза повлияла на весь организм, то есть картину клиническую. Ибо, какая, к черту, разница, сколько в организме притаилось граммов водочки, если водитель успешно справился с принятым на грудь (не нарушена ли координация движений, не утрачена ли способность принимать безошибочные решения, не слипаются ли глаза, не заторможены ли мозги…) и потому не опасен.

Ан нет. Отныне с легкой руки Минздрава опасность для дорожного движения будет представлять именно мифическая цифра, а не фактическое состояние водителя. И всякий врач-нарколог при нулевых показаниях алкометра обязан будет вынести заключение “трезв” и тем самым позволить вернуться за руль всякому невменяемому, не стоящему на ногах по причине тяжелейшего бодуна! Ведь свежевыжатые поправки в приказ №308 фактически освобождают врача-нарколога от обязанности устанавливать, повлияло ли на организм испытуемого наличие в нем этилового спирта.

Минздрав уверен: дело — не в теле, дело — в цифрах!

Врачи-наркологи уже схватились за голову: их роль в освидетельствовании водителей на состояние алкогольного опьянения и раньше была ролью второго плана — главное решал алкометр, а теперь, с внесением в приказ поправок, и вовсе скатилась к “голосу за кадром” — им придется лишь озвучивать показания прибора, не применяя при этом никаких познаний в медицине.

В кулуарах МВД утверждают, что такой демарш предпринят Минздравом не случайно: когда станет очевидным, что нехитрую работу врача-нарколога по измерению содержания алкоголя (распечатать мундштук и подсунуть под нос) без выявления клинической картины опьянения может запросто выполнить и рядовой сотрудник ГИБДД, от привлечения к делу врачей откажутся вовсе! И вердикт инспектора ДПС (трезв — не трезв) станет окончательным!

А пока же врач-нарколог будет в каждом — по желанию сотрудника ГИБДД — видеть вусмерть пьяного, ибо медицинский алкометр (в отличие от милицейского!) не обязан выдавать распечатку в виде чека, которая приобщается к материалам дела и служит документальным доказательством содержания (или отсутствия) этилового спирта.

А потому в акт медицинского освидетельствования может быть запросто вписана совсем не та цифра, которую выдал прибор: за благодарность испытуемого она может быть в письменном виде снижена до нуля, по просьбе гаишника — сколь угодно увеличена. Ведь сегодня врач-нарколог не связан никакими обязательствами перед законом! Странно: переводчик, эксперт, свидетель и прочие участники процесса
несут ответственность за заведомо ложный перевод, заведомо ложную экспертизу и заведомо ложные показания, и только врач-нарколог (по сути, выступающий как эксперт) за ложную экспертизу никакой ответственности не несет! Перед началом освидетельствования (в отличие от вышеуказанных лиц) об ответственности его даже никто не предупреждает!

Он свободен… Он бесконтролен… И априори перед законом чист.

М-да… Это исключительно по-нашенски: на войне с коррупцией в самом взяткоемком деле — взаимоотношениях водителей, врачей и сотрудников ГИБДД — собственными руками вставлять палки в колеса…

+ 100
Краткость - С.Т.

так медики и говорят, они не спорят а говорят что есть такое понятие, естественный фон организма, что он есть и может достигать значения 0,25, а при болезнях итого выше...

лично у меня был прецедент, правда до принятия этого закона.
не употреблявши около недели ничего спиртосодержащего, еду себе спокойно на машине, меня тормозят ДПСники, проверяют все документы, все нормально. Просят присесть к ним в машину, я сажусь ,придлогают дыхнуть в "трубочку" (типа есть подозрение на то что я выпивал на кануне), ну я с честной совестью (уверенный в себе)
как дунул, прибор показывает 0,3 промилле.  Я естественно поднял кипиш, начал наезжать так как уверен в своей правоте... Короче отпустили они меня...
так это хорошо что я был в себе уверен, а если б я вечерком выпил бутылочку пивка и произошла такая ситуация, я бы уже не был на 100% уверен в себе и начал бы предлагать все решить на месте...

короче закон гавно, ДПСники мудаки...

Думаю выровняется ,но это по-моему гораздо лучше чем ,то что было в  90-х начале 00

Согласен с Serval.
партия сказала надо, народ ответил - есть.
Это тоже перекос. Я же говорил в любой форме правленя есть минусы.

Согласен на 100%, но партия не согласна.

"с действиями инспектора не согласен"

я такого не писал. я писал "с протоколом не согласен", хотя смысл тотже. Не знаю как у кого, но у меня в бытность студента вежливо получалось. Мне везло. Завидуйте. А пример с загадкой супер. Не знал.

Я имено о нем, и мне кажется, что для нашей страны такая ситуация приемлемей демократии, которая в нашей стране превратилась в анархию. минусы и издержки есть в любой форме правления. Поживем увидим.

Не поверишь проверял, после бутылки пива 0,2.

пляя, я наверно не русскими буквами пишу? или как? то опыт сугубо отрицательный, теперь на вопрос замера ДО, предлагают померять ПОСЛЕ.... %-0

Есть загадка, типа шах слуге проштрафившемуся даёт два свитка, типа в одном казнить в другом помиловать. Грит выбери сам какой тебе. Слуга подглядывает в каждый и видит что в обоих написано казнить. Типа что сделать слуге чтобы выжить...
отгадка там такая - типа бросить один из свитков в камин. Не сьесть не порвать не как иначе (ибо не успеет - прервут присутствующие) а именно бросить в огонь (типа камин под рукой).
Так вот интересно будет посмотреть на скоростную запись "с действиями инспектора не согласен" и на последующее вежливое с этим инспектором расставание...

так медики и говорят, они не спорят а говорят что есть такое понятие, естественный фон организма, что он есть и может достигать значения 0,25, а при болезнях итого выше... И зачем философия? Закон ведь не в филисофской плоскости, он не о прошлом а совсем о настоящем и будущем...
да, мы улыбаемся не только об их дилетантстве, но еще и о причинах, которые привели к этому закону и о последствиях, которые он нам несет...

Вообще я считаю, что в нашей стране и с нашими людьми должна быть предельно жесткая вертикаль власти.

Что ты понимаешь под понятием вертикаль власти?
То что в нашей стране уже давно нарушены принципы демократического централизма, а реально на деле существует только "партийный" централизм. Мне такая вертикаль власти не нужна, ещё раз повторюсь - это я уже в своей жизни видел.

Об этом могут спорить медики. А если посмотреть на эту проблему с филосовской точки зрения, то люди написавшие этот закон просто не грамотные. Абсолютного нуля в природе не существует, он зависит только от точности измерения этого параметра прибором, и  в нашем случае точность измерения зависит от прибора ГАИ (для них это две цифорки после запятой). А президент, как человек, грамотный должен был об этом знать и не подписывать закон в таком виде. Просто у многих людей, которые понимают это, этот закон вызывает в лучшем случае улыбку, и говорит о грамотности наших депутатов или тех кто готовил этот закон.

Все те кто это делал, они же и будут.

С этим согласен на все 100%

Не поверишь проверял, после бутылки пива 0,2.

Фанатов даной передачи прошу не обижаться.

Не согласен? Нечего спорить с инспектором на дороге, уверен, что Ваш опыт говорит о бесполезности этого занятия, расписались в протоколе с короткой фразой не согласен. Потом обжалуйте. Все вежливо.

нее, если из этой передачи вывод сделать, то нужно убить всех, а потом самому застрелится.

наоборот -)

а что, не хочется? Это второй по приоритету из основных инстинктов... если он барахлит то тут форумными разговорами не помочь, тут оперативное вмешательство требуется -))

где я написал что сугубо отрицательный?

естественный фон организма может сам быть до 0,3. Исходя именно из этого а не из того чтобы люди могли чуть чуть бухнуть европейские правила допускают минимальное содержание выше 0.
Если вдумчиво разбираться а не гонять абсурд, то можно удивиться. Бороться хотят с пьянством за рулем, которое повышает статистику ДТП и смертности. Но это повышающее статистику пьянство имеет в крови не 0,1 не 0,2 и не 0,5 промилле, в той водке крови как правило нет. То есть оно и было запретно раньше. Кто бухим ездил/ездит за рулём? Те кто имеет возможность это делать + беспредельщики которые на авось. Кто будет это делать? Все те кто это делал, они же и будут. Почему? Да потому что изменилось только содержание за который атата. Они итак были вне закона и по старым меркам/пробиркам. То есть для них ничего не изменилось, логично что они не изменят правилу забухать.
Поменялось только для нас, для тех у кого естественный фон выше 0 (все живые люди) и которые не бухают, не бухали за рулем и не знают что и как... кого на освидетельствование потащат не из-за запаха винограда а из-за того что он был "не согласен с действиями инспектора" по другому вопросу.. и в этом случае инспектору не придется даже сдавать свой анализ мочи вместо освидетельствуемого подозреваемого в алкогольном опьянении, он по такому 0вому закону вполне нассыт на лишение себе сам, безо всякого служебного подлога со стороны медика или инспектора.
Если же кто-то думает, что он, как и я бросивший бухать еще в школе, с тех пор выветрился в 0, может провести следственный эксперимент и рискнуть правами)

Честно не верю, что гайцы потащат на освидетельтствование из-за запаха "виноград (яблоко, квас, кефир)".

Ну ведь чувака из первого поста этой темы обули, вернее раздели.

нее, если из этой передачи вывод сделать, то нужно убить всех, а потом самому застрелится.

Да чтоб жить хотелось.

.

Жаль, что опыт сугубо отрицательный. Но не у всех так, хоть и органы одни и теже. Да и защищать я их не собирался.

Ответ: нет, точка из которой зрение конечно иная, но знание обусловлено не этим.;)

+пятьтыщпятсот!!!

Честно не верю, что гайцы потащат на освидетельтствование из-за запаха "виноград (яблоко, квас, кефир)".
Я как раз об этом. можно бухать,  отказаться от освидетельствования, проплатить "независимую экспертизу", а потом кричать, что пил только виноград (яблоко, квас, кефир). Теперь появилась отмазка для любителей выпить за рулем "всего бутылочку пивка", которая кстати, из личного опыта, дает менее 0.3 промиле.

nomberone469 пишет:

Ты или реально богатырь или конкретно не вкурсе.

а ты в курсе ну давай озвучивай конкретно.что где не так с выборами.че попросту воздух колыхать

http://www.auto-rostov.ru/index.php?showtopic=46470

С обсуждаемой поправкой к закону я тоже не согласен, но выбирать не приходится, живу же я в РФ. Считаю, что знать об этой "строгости заона" и пить вечером, если завтра за руль, а потом материть гайцев и президента глупо.

Практически не пью. Свою цистерну, видимо, уже выпил.:) Но почему я должен думать: "съесть мне виноград (яблоко, квас, кефир) или ну его...?" Речь ведь идет не о

, а о продуктах ни каким боком не относящихся к "пить вечером"
Поражает общее направление развития законотворческой мысли. Формулировки: "Нельзя, но...","Допускается, если...", "Исключить из списка "против всех"", "Выборы считать состоявшимися при явке одного избирателя"
Подзаконные акты, Ведомственные приказы и т.д. И в итоге вся наша жизнь превращается в дурдом.
Человеку вместо того, что бы знать основополагающие законы, которые должны быть просты как библейские заповеди, должен знать все. Едешь на автомобиле - должен знать ПДД это не обсуждается, но отношения с представителями власти вынуждают тебя еще активно перелистывать Административный Кодекс, иначе рискуешь стать дойной коровой и жертвой разводов. Дорога это самый простой пример. А ведь так везде. К сожалению речь идет о нашей с тобой стране. Родине!Аминь!

исполнительная власть подменена одним понятием ЕР

А раньше Компартия. Еслибы не ЕР, то обязательно кто-нибудь другой. Ругали бы "справедливую Россию", ЛДПР или еще кого...
Вообще я считаю, что в нашей стране и с нашими людьми должна быть предельно жесткая вертикаль власти. Политический плюрализм превращается в нашей стране в анархию, в чем Мы все могли убедится на примере 90-х.
Хотя и тогда "перекосы" будут. Они были всю исорию и исчезнуть не обещали. к сожалению

Ну ненадо, господа/товарищи.

да? извините, я не заметил вопроса, я прочитал буквально что написано было:

я вот простой гражданин, ну практически -)... есть опыт взаимодействия и с той и с другой структурой. Вы говорите не имеем представления. Стало быть у вас представление имеется верное. А как его иметь верное если быть таким же простым гражданином-товарищем? Органы ведь одни и теже, опыт тот же... собственно и задал вопрос, верно ли моё предположение?

стало быть знание оно обусловлено другим расположением точки из которой верное зрение...

знать, помнить, действовать с учетом этого.
Вы наверно помните советскую сказку про фому неверующего, которого крокодилы в итоге захавали потому что он не верил что в Конго аллигаторов тьма... вот собственно и все что мы можем сделать - знать и учить своих детей что "купаться нельзя". На форуме же кубаньрушить действительно беспонту. Все люди взрослые, котого аллигаторы уже съели...

да нее, вы прям совсем апокалипсис пишете.. из каких передач выводы? дом-2?

показалось, я просто обобщил фрудерасизм и попытался удержать от падения в него еще одного человека.

лучше через раз. разок свиньёй, разок представления не имеющим (то бишь профаном по русски).

я к государству настроен ровно так как оно настроено ко мне. и исключительно из самосохранения. А на увидим я отвечу простым квартетовским "зачеем?".

Ха! Любимый прием всех ораторов: утрировать чужие слова до абсурда и выдать этот абсурб за мнение собеседника. Ну ненадо, господа/товарищи. Я что-то не помню, чтобы я говорил, что у нас в стране институты власти работали на 5+, а глупый народ ничего не понимает. Я просто задал вопрос: что далать гражданам? Просто кричатьна форумах, что все плохо ? (сразу оговорюсь на барикады я не призываю).
ГраМ я тоже все вижу. А уродов везде достаточно, и в милиции, и в прокуратуре,  и в депутатах, и в журналистах, и таксистах, и механниках и... продолжать?
Далее по теме: то, что у нас однопартийная система понятно каждому. Законы пишет (если говорить не вдаваясь в определенную Конституцией процедуру законотворчества) и президент, и дума и государственные органы, давайте еще вспомни об институте лобирования законотворческой деятельности частными капиталами. Все это имеет место быть.
С обсуждаемой поправкой к закону я тоже не согласен, но выбирать не приходится, живу же я в РФ. Считаю, что знать об этой "строгости заона" и пить вечером, если завтра за руль, а потом материть гайцев и президента глупо.

Мне показалось или кто-то уже на личности переходит?
Народ а давай всех несогласных с собственных мнением свиньями называть. Вот это будет обсуждение.
135, Вы както очень негативно настроены к обществу и и государству. Это наше государство и нам в нем жить, давайте хоть что-то хорошее увидим.

а выводы делаете из передачь "Криминальная Россия" и "Человек и закон"

не, оттуда выводы нельзя делать....ВСЁ НАМНОГО ХУЖЕ...слава богу, что Вам с Фалконом не довелось с этим столкнуться хоть по касательной...

Но вера в людей и в разум заставляет удивляться слепоте

да забей, лучше удивляйся красоте и разнообразию природы