]]>]]>1. а) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям...
...
Статья 14
Общие предписания, касающиеся маневров
1. Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, например выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, выполнить поворот налево или направо для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение, должен начинать этот маневр только после того, как он убедится, что может это сделать, не подвергая опасности тех пользователей дороги, которые следуют позади него, впереди или навстречу, и с учетом их положения, направления движения скорости*(16).
....
Статья 16
Изменение направления движения
1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции.
a) Если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения, - приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению, и затем выполнить возможно более короткий маневр;
b) Если он намерен выехать с дороги с другой стороны, при условии, что Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения будут иметь возможность
...
2. При выполнении маневра, связанного с изменением направления движения, водитель должен, не нарушая положений статьи 21 настоящей Конвенции в отношении пешеходов, пропустить участников дорожного движения, движущихся по проезжей части или по другим частям той же дороги, с которой он собирается выехать.**
-------------
Как видим, все просто.
Везде, где есть движения по полосам при повороте главной дороги - опять же сделано по моему. Получается - отсутствие разметки/знаков переворачивает все с ног на голову?
Это неправильно.
В пдд противоречий моей позиции, опять же - нет. Есть только отсутствие уточнений.
Савелий, таки запроса в ГАИ, передачи по ТВ и судебного решения суда второй инстанции тебе не хватило? )
Разговор не идет о том как по правилам. Разговор идет о том, почему так, как сейчас, если это не логично...
]]>Поэтому в ситуации, как на картинке из первого поста, поехал бы прямо из левого ряда
Так и я так делаю и не понимаю зачем делать по другому...
А страшно то чего?
Ты из правых рядов налево с главной съезжаешь?
дык там с главной на Синей едешь прямо, если смотрим по знаку 8.13. и не имеет значения, на второстепенную дорогу я съезжаю, или на главную после перекрестка, а тут меня подрезают слева.
И страшно мне, что есть индивидумы, которые могут повернуть направо из левого ряда, обосновав это тем, что они на главной. Поэтому в ситуации, как на картинке из первого поста, поехал бы прямо из левого ряда
Ага. Еще лучше - остановился, сбегал, посмотрел по сторонам - и тогда можно ехать. 
Савелий, "Венская конвенция" , "базару нет" 
Найдите такой перекресток on real, давайте там "встретимся". Только чур, я за Синего. Приеду на ВАЗ 2131. TLC пока в небольшом ремонте за счет типа " Зеленого"
]]>Я ж говорю, страшно с вами, товарищи, по одним дорогам ездить!
С кем страшно? Ты из правых рядов налево с главной съезжаешь?
]]> И это блин джиперский форум. Задайте такой же вопрос на галя.ру, а ведь они тоже водят 
]]>Так?
да как то так, по мнению инспектора Д.С. Панфилова..
]]>max пишет:шах и мат нам, Номбервану, Грамму и тд)
Сам что думаешь?
Мент, писавший письмо тоже из пепсикольных, как и задававший вопрос. Мое мнение: хочешь съехать с главной- займи нужный ряд. И не надо ля-ля про отсутствие разметки, ширина позволяет- делим в уме. И про помеху справа тоже не надо ля-ля, она применяется при взаимном перестроении. ВЗАИМНОМ, Карл! А в твоем случае правый перестраивается в бок левому, едущему по своей полосе...
Вот такое мое мнение.
То, что это не описано в ПДД- это не значит, что это правильно. Тут вопрос безопасности. Надо разрулить потоки так, чтоб было меньше конфликтов между ТС.
Главная дорога в данном случае является приоритетным направлением, главными делают направления с наибольшим транспортным потоком с целью минимизации заторов.
А тут получается, что из правого ряда чуваку захотелось съехать с главной прямо, он должен остановить поток за собой, чтоб пропустить едущих по главной во встречном направлении, а левый ряд, собирающийся повернуть по главной тоже должен ждать этого мчудака. Так?
Или все таки прописать съезд с главной с нужного ряда, чтоб остальные беспрепятственно ехали?
Поэтому и пробки у нас, и мосты не нужные строят, из-за того, что кто-то организовать движение не может...
шах и мат нам, Номбервану, Граму и тд)
Сам что думаешь?
Я думаю, надо направить в гиббдд запрос, включив краткие выжимки имеющейся инфы - в том числе и про венскую.
http://pdd.drom.ru/themes/crossroads/
Вопрос 42
Правильный ответ: 1
Перекрёсток неравнозначный. Главная дорога меняет направление. Транспортные средства, находящиеся на главной дороге имеют преимущество, между собой руководствуются «правилом правой руки». У Вас помеха справа, уступаете автобусу. Легковой автомобиль проедет последним,так как находится на второстепенной дороге. (Пункты 13.9, 13.10, 13.11 ПДД).
А теперь представь, что дорога - прямая. Приоритеты - не изменятся.
Проезжаем точно так же. Но вообще - эта картинка и коммент наконец! то первый вменяемый довод, хоть и косвенный, в поддержку вашего мнения.
Как по мне - так намного лучше тут вам пропустить автобус по той причиние, что он не совершает поворот (в отличие от вас) и движется по равнозначной с вами дороге. Другими словами - он едет "прямо", вам навстречу, вы - поворачиваете налево (покидаете дороги).
Работает пункт про "пропустить встречный транспорт", не помню номер пункта.
Я ж говорю - ситуация нихрена не однозначная. Наши ПДД обязаны!! не противоречить Венской конвенции, которая четко встает на мою сторону. Бардак.
]]>
Ты-то как считаешь, автобус правильно делает?]]>Если посмотреть на любой круговой перекресток сверху, затем мысленно разорвать окружность в одной точке и «вытянуть» ее в одну линию, то получится одна дорога и несколько независимых т-образных перекрестков с односторонним движением.
Что мешает мне " выровнять" так же главную дорогу в нашем случае?
]]>]]>По кольцу, не съезжая и не перестраиваясь - это прямо или налево?
Конечно прямо 
, потому что с любого ряда можно (без 5.8.1), а съезд - это направо...
Пы Сы ... Где то здесь это уже обсуждали
]]>]]>]]>Дробильщик, Миш, ты бы тоже не перестроился в левый ряд и из правого закерачил прямо?
.
Странно. У меня такие вещи на уровне подкорки.
Я бы вообще подождал, пока проедут эти два дибила и потихоньку покатил бы куда мне надо, естественно перестоившись
Не помню за кого голосил, только, что бы посмотреть счёт.
Ну, а кто ведёт, те и "наши". 
. ]]>nomberone469, не могу я глянуть, ибо нельзя посмотреть результаты опроса не приняв в нём участия..
Заголоси!Результат не говори ни кому.
Автора в бан, тему в топку (с).
nomberone469, не могу я глянуть, ибо нельзя посмотреть результаты опроса не приняв в нём участия. Почему нельзя предположить что поворачивают оба? Один с основной дороги на второстепенную, второй относительно поворачивает на перекрёстке дорог.
Да ё-моё! Посмотрите же на знак изменения направления главной дороги на перекрестке!
Савелий, ну посмотри на картинку - между знаком одностороннего движения и знаком главной дороги есть знак 8.13 Изм. напр. главн. дороги на перекрестке на - нем все нарисовано. Так вот на нем (на самом знаке) - второстепенная продолжена прямо, а не влево. А главная - поворачивает вправо под углом. Ну так нарисовано на знаке! Что еще-то? Т.е. Синий едет не меняя направления движения.
Поворачивает зеленый -16чел.; поворачивает синий -17 чел.-для тех, кто не голосует
]]>]]> ?]]>ибо поворот (вне зависимости от того, поворачивает ГД на перекрестке или нет) является маневром.
Все ваши выкладки построены на этом утверждении, и ваше мнение не противоречит пунктам, приведенными Вами, только если брать его на веру. Но подтверждения этому вашему утверждению я не вижу. И ваши пункты пдд прекрасно подходят и под мое мнение.
Мое мнение: поворот тс осуществляется относительно дороги, на которой оно находится.Проведите параллели между пунктами конвенции и нашими пдд. Смысловая нагрузка - одна. Просто в наших опущена пара слов, про выезд на другую дорогу. И только лишь это позволяет двояко трактовать понятие поворота тс.
Dip, как я и писал - в наших пдд нет определений поворотам. Нет доводоввползу ни вашу, ни мою. Есть это только тут
Статья 16. Изменение направления движения
1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции:
а) если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения,- приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению, и затем выполнить возможно более короткий маневр;
b) Если он намерен выехать с дороги с другой стороны………….- приблизиться, насколько это возможно, к оси проезжей части на дорогах с двусторонним движением или к краю, противоположному стороне, соответствующей направлению движения на дорогах с односторонним движением, а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть другой дороги по стороне, соответствующей направлению движения.
2. При выполнении маневра, связанного с изменением направления движения, водитель должен, не нарушая положений статьи 21 настоящей Конвенции в отношении пешеходов, пропустить участников дорожного движения, движущихся по проезжей части или по другим частям той же дороги, с которой он собирается выехать.
Исходя из текста статьи 16 Конвенции - «изменение направления движения» , «поворот на другую дорогу, или прилегающую территорию», и «выезд с дороги» - это одно и то же. И ЗАНИМАТЬ КРАЙНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ НЕОБХОДИМО ТОЛЬКО ПРИ ВЫЕЗДЕ С ДОРОГИ, независимо от траектории движения, при этом движущиеся по дороге имеют преимущество перед теми, кто с этой дороги выезжает.поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу
]]>в сторону поворота. Конкретно - свернул по главной налево, находясь в правой полосе. По вашим "понятиям" - двигался "прямо"
Ну, я не удивлен. Судебные решения по дтп тоже 50/50. Как и мнения официальных лиц)
]]>ибо поворот (вне зависимости от того, поворачивает ГД на перекрестке или нет) является маневром.
Все ваши выкладки построены на этом утверждении, и ваше мнение не противоречит пунктам, приведенными Вами, только если брать его на веру. Но подтверждения этому вашему утверждению я не вижу. И ваши пункты пдд прекрасно подходят и под мое мнение.
Мое мнение: поворот тс осуществляется относительно дороги, на которой оно находится.
Проведите параллели между пунктами конвенции и нашими пдд. Смысловая нагрузка - одна. Просто в наших опущена пара слов, про выезд на другую дорогу. И только лишь это позволяет двояко трактовать понятие поворота тс.
]]>независимо на главной Вы дороге или нет.
Не вижу перекресток, опишите. Пока не вижу противоречий своему заявлению. Знакомый покидал свою дорогу, верно? Выезжал на другую?
Что значит "покидал свою дорогу"?! Он двигался по дороге общего пользования через перекресток, на котором главная дорога меняет направление. Въезжал по главной, выезжал по главной. Но на перекресток выехал не по предписываемой ПДД полосе, то есть не по крайней в сторону поворота. Конкретно - свернул по главной налево, находясь в правой полосе. По вашим "понятиям" - двигался "прямо"