с аккумулятором ... зарядные устройства дают гигантские пульсации

Причём пульсации как раз в диапазоне 13 - 15 В. Может быть могучий электролитический и выправит ситуацию. Они ведь тоже есть у каждого радиолюбителя    .

Золотые слова. Надеюсь, что мой сарказм никого не обидел. Я не по злобе, честно  .

взамен можно взять зарядное устройство

Я бы не стал. Тем более с аккумулятором. Неудобно работать, к тому же все зарядные устройства дают гигантские пульсации, которые испортят все замеры. Нужен именно нормальный блок питания.
Я именно так и делал, тогда у меня этих блоков питания было как грязи, в СССР с ними проблем не было Сейчас не знаю. Я вообще не представляю себе что такое сейчас радиолюбитель и есть ли они вообще

Я на сто процентов утверждать не буду, но кажется что работа регулятора на любую омическую нагрузку (примерно 3-3,5 ом) при питании от регулируемого в пределах 12-15 вольт источника достаточной мощности не будет сильно отличаться от реальных условий в генераторе. Получается весь стенд - это лабораторный блок питания, реостат и вольтметр.
По крайней мере это можно один раз проверить и дальше обходиться без генератора. А всё перечисленное есть у любого радиолюбителя.

Скорее всего, да. Но это будет не стенд. Вот график зависимости тока возбуждения от времени:

В Вашем случае мы пренебрегаем динамикой, т.е. работой транзисторного ключа на индуктивность обмотки возбуждения и сопротивление проводов и щёток. По сути, мы проверяем только порог срабатывания ключа. Динамика всё-равно проверяется на машине или на стенде с реальным генератором. Причём, лабораторный блок питания плавно регулируемый в пределах 13 - 15 В, конечно же, есть у каждого радиолюбителя. Но если его нет, то взамен можно взять зарядное устройство с аккумулятором и реостат ампер на 10. Реостаты тоже в изобилии валяются у каждого радиолюбителя. Но, если и его нет, то можно взять токорегулирующие резисторы от сварочного трансформатора или спираль от какой-нибудь электроплитки и "регулировать" ручным токосъёмником. Т.е. руками проводок по спирали шоркать. Лампочку на 21 Вт, можно использовать в качестве омической нагрузки. Заодно, по лампочке, можно отслеживать момент срабатывания ключа. Короче, при желании можно собрать эдакий "пробник-недостенд". Кто делал? Расскажите.

работа регулятора на любую омическую нагрузку (примерно 3-3,5 ом) при питании от регулируемого в пределах 12-15 вольт источника достаточной мощности не будет сильно отличаться от реальных условий в генераторе.

100 % !

без генератора, это стенд. А он не в каждом АТП существует, не говоря уже об СТО.

Я на сто процентов утверждать не буду, но кажется что работа регулятора на любую омическую нагрузку (примерно 3-3,5 ом) при питании от регулируемого в пределах 12-15 вольт источника достаточной мощности не будет сильно отличаться от реальных условий в генераторе. Получается весь стенд - это лабораторный блок питания, реостат и вольтметр.
По крайней мере это можно один раз проверить и дальше обходиться без генератора. А всё перечисленное есть у любого радиолюбителя.

А что мешает проверить РР без установки на генератор?

Извините, пропустил вопрос. Генератор - это ключевой персонаж этого квартета. Если нет генератора, то потребуется качественный эквивалент, а это редкая экзотика. Подозреваю, что в природе его не существует, т.к. подцепить реальный генератор, например, в стенде, намного проще и дешевле. Хотя, компьютерное моделирование делает чудеса. В любом случае, без генератора, это стенд. А он не в каждом АТП существует, не говоря уже об СТО.

Жаль что ты удалил то что ты подправил.....

А что тебе нужно было в предыдущей формулировке? Какова цель? Я могу восстановить по памяти дословно  . Ты заметил недописки, я подправил. Спасибо. Что ещё ты хочешь?

я подправил   :

Жаль что ты удалил то что ты подправил.....

Это очевидно

Тебе , мне , и ещё нескольким человекам  знающим что такое "логика" из школьного курса.

РР контролирует не ампераж генератора а напряжение на выходе оного . Всегда вы о этом забываете .....

Это очевидно. Непонятки возникают при чтении скомканного текста. Некогда разжёвывать очевидные вещи. Но ради тебя, я подправил  :

300300 пишет:

Пробовал ставить два других от ПАЗа оба 13 дают почему-то, при любом раскладе. Что-то неисправно?

Вероятные причины:

1. Огромное количество дерьма в магазинах. Бывает, целыми партиями. Т.е. даже взяв десяток регуляторов на выбор, все они будут одинаково бракованные. Это однозначно ставит в тупик. Думаешь, что покупаешь новый, заведомо исправный в магазине, и ... сдуру начинаешь искать неисправность в другом месте. А её нет!

А что мешает проверить РР без установки на генератор?

Вов , Хотей, РР контролирует не ампераж генератора а напряжение на выходе оного . Всегда вы о этом забываете .....

а разве где-то на упаковке пишется, на сколько ампер возбуждения данный РР?

Да , на самом РР пишется.

хм... а разве где-то на упаковке пишется, на сколько ампер возбуждения данный РР?

1. В упаковку должна быть вложена бумажка. Там, как правило, написано.
2. В Интернете всегда можно найти информацию.

Но в продаже ещё много РН на 3 А. Надо специально искать и выбирать

хм... а разве где-то на упаковке пишется, на сколько ампер возбуждения данный РР?

Пробовал ставить два других от ПАЗа оба 13 дают почему-то, при любом раскладе. Что-то неисправно?

Вероятные причины:

1. Огромное количество дерьма в магазинах. Бывает, целыми партиями. Т.е. даже взяв десяток регуляторов на выбор, все они будут одинаково бракованные. Это однозначно ставит в тупик. Думаешь, что покупаешь новый, заведомо исправный в магазине, и ... сдуру начинаешь искать неисправность в другом месте. А её нет!

2. Генераторы от 90 А и выше, как правило, требуют ток возбуждения более 4 А. Но в продаже ещё много РН на 3 А. Надо специально искать и выбирать РН на ток 4-5 А. Но даже если вы купили регулятор, у которого в паспорте написано, что ток возбуждения 5А, например, волговский, то это далеко не факт. Т.е. врут гады. Там схема такая простецкая, а детальки такие некондиционные (по параметрам), что диву даёшься. Зачастую ключевой транзистор не в режиме, причём тип не тот, что заявлен в схеме. Короче, см. п. 1.

3. Если используется регулятор внешний (как в Вашем случае), то провода на обмотку возбуждения должны быть толстые, от 2,5 до 4 мм.кв. Как это не парадоксально, но разные транзисторные ключи (в разных регуляторах) по разному затягивают фронты на RL-цепочки. Т.е. Ваш РР1.32 на Ваш генератор круто "сквАзит", а другой регулятор, более полого. Опять же, это из-за того, что тот "другой РН" - дерьмо. Но если уменьшить R, то есть вероятность вогнать систему "ключ-нагрузка" в режим.

Написал много, но смысл в том, что ЛЮБОЙ не бракованный и правильно настроенный на 14,1 В регулятор напряжения, рассчитанный на ток возбуждения 4-5 А, должен одинаково работать на ЛЮБОЙ исправный генератор 90 -120 А. Это их ниша. Там сотни наименований моделей и фирм производителей, импортных и отечественных. Они все взаимозаменяемы. Отличие состоит только в схеме подключения: управление по "+" или управление по "-". Но такого, что поставил один РН, он показывает 14,4 В, поставил другой РН, он показывает 13,2 В, быть не должно. Если это так, то см. п. 1.

Ну, и последнее. К вопросу 300300 не относится, но очень частая причина нестабильной работы РН - где-то плохой контакт с массой. Так же, заметно упростить ситуацию может интегральный регулятор встроенный в генератор. Там возникнет другая проблема - температурный режим (близко к двигателю) и постоянные утопления в лужах. Но у многих успешно работает, в том числе и у меня. Это не правильное решение, но как временный вариант сгодится, пока не найдёте два нормальных внешних. Почему два, понятно. Один должен быть запасной.

я бы читал книжки по международной экономике

И тоже зря. В международной (да и внутринародной) экономике процессы регулируются не книжными законами, а хотелками нескольких параноидальных личностей, захвативших влияние над денежными массами.

жалко, что я не читал книжки по радиоэлектронике

И правильно делал Отмотать бы время назад, я бы читал книжки по международной экономике и юриспруденции, а ещё лучше - по китайскому языку

Тогда вообще странен выбор биполярников изначально

Когда их выбирали, тогда мощных полевиков у нас вообще не было
Потом появились всякие полевики с p-n переходом, потом куча гибридов, и наконец научились делать силовой мосфет. И поначалу всё это очень дорого стоило.

Да и биполярные на таких токах и частотах вполне прилично работали. Там напряжение насыщения в ключевом режиме очень небольшое, а низкая частота позволяла без особых потерь мощности вводить их в этот самый режим и самое главное - выводить

некоторое время транзистор все таки в линейном работает. Эдакий коктейль. Неспеша переключается. Не совсем шим это

Это вообще не ШИМ, я уже об этом говорил. Но режим чисто ключевой, что как раз и обеспечивается работой ключа от триггера Шмитта. Там два порога переключения, один чуть выше номинала, второй чуть ниже, режим гистерезиса. Между ними нет и не может быть линейной зоны и даже никакого цифрового "дребезга". Совершенно однозначные положения "включено" и "выключено". И траектория переключения транзистора определяется только его быстродействием.

Сильно сомневаюсь, что в импульсном.

Сомневаешься потому что не знаешь как он работает.

Хотэй, так вклад какой, сам представь) в каждом доме 2-3 железки с реализацией есть) скоро хочу сам разобрать реализацию тсп под мк.

Саша! Это я так пытался сказать - Интернет тебе в помощь 

Неужели возбуд 4а жрет? Вот проглот.

От 3-х до 5-и. У разных РН разный максимально допустимый ток возбуждения.

За изобретение WEB-протокола на основе TCP и IP Тим Бернерс-Ли был представлен на Нобелевскую премию  .

Gregson,  нагрев чуть сложнее вычисляется, нужно сопротивление перехода знать, от него зависит квадратично. Но суть да, верна. Неужели возбуд 4а жрет? Вот проглот.
А какая там частота работы получается, кто знает? Бортовое напряжение же чистое

Да, чуть сложнее, я примерно прикинул.
А четыре ампера - это я по старым генераторам мерял. Сейчас может даже и больше, не интересовался. Мощности-то подросли.

Что касается частоты - она задаётся принудительно при ШИМ регулировании, а там чистая релейка, то есть частота какая получится. Напряжение увеличилось - ключ отрубается, уменьшилось ниже второго заданного порога - включается. Точно не знаю, не мерял. Это от кучи факторов зависит.

Сильно сомневаюсь, что в импульсном.

Ток 4 ампера (примерно), напряжение 12 вольт пополам - примерно шесть. Перемножаем (если аналоговое регулирование) - получаем грубо говоря 24 ватта в виде тепла на транзисторе Это просто нереально с точки зрения техники.

Сильно сомневаюсь, что в импульсном.

Здрасьте! Там у всех ШИМ.

Савелий пишет:

Мосфету (полевику) надо работать в ключевом режиме

а в каком режиме он в РР работает ?

Сильно сомневаюсь, что в импульсном.

При разных температурах эксплуатации аккумулятора, например, зимой при -40 и летом при +40, для классического кислотного аккумулятора требуется небольшая корректировка зарядного напряжения, в пределах 0,2 В. Двух и трёхуровневые РР именно для этого и предназначены. Не для корректировки кривой схемы электроснабжения, а для морозной зимы. Лично я считаю, что у нас в крае достаточно одноуровневого, настроенного на 14,1 В.

Добавлю. Любой регулятор напряжения легко можно сделать многоуровневым. Но это всё радиолюбительские забавы. Практической пользы мало, понту много  .

С Днём радио вас, джиперы!

Это тянет за собой шим-генератор

Любители делают и с шим-регулятором на контроллере, со всеми программными наворотами, только это уже перебор для такого простого случая. Реально там релейное регулирование, этого вполне достаточно. А транзисторы в регуляторах всегда и все в ключевом режиме, иначе бедные они будут при таких токах. Простенькая схема, если совсем уж точно выразиться - компаратор и триггер Шмитта с небольшим гистерезисом Что на самом деле выглядит как пара транзисторов

Мосфету (полевику) надо работать в ключевом режиме

а в каком режиме он в РР работает ?

Hi Com, а где искать причину, или всё же нужен для начала гена хотя бы 90А, 

Ампераж гены тут не при чём . Провода , контакты , оборудование. Более точно не скажу так как в глаза не видел а аборты по телефону не делаю.

нет , не пучком, мало.

kozaka,  плюс многА! Гена 120А.

для 90амперного АКБ в салоне ,самое то!

Hi Com, я обратил на это внимание когда в лесу аккум закипел , ночным я его назвал потому что при включенном свете оно дает +15 и лебежением садишь акамм он не кипит, говорил с парнем кто занимается генераторами, так он сказа с геной ни че не случится гена стоит 45а

АКБ не жалко? Так хоть штатную электрику пожалейте.

СМАЙЛ, подключал электрик, парень нормальный и тоже есть уаз, мерил прибором своим и говорит что все нормально, все же думаю надо больше гену

Доверяй, но проверяй

каста пишет:

мало

не так понял смаил, тоесть все пучком

мало