заднее крепление амартизаторов+сделать панараму-регулируемой!:)
Как то так получилось...
]]>]]>
Да и вообще, никакой лифт не улучшает управляемость
Есть ли смысл сравнивать схемы подвесок в этом плане?
С зависимой вполне реально (с мозгами) лифтануть так, чтобы вообще ничего не ухудшить. (с дропбоксами итд). А установка колёс неродного размера в плане управляемости вообще совершенно безнаказана на зависимой подвеске при соблюдении соотношения относительной высоты профиля и ширины диска.
например на американских больших траках с независимой подвеской лифтуется до 10" с 37 колесами в легкую. Но при этом редуктор опускается и поворотный кулак меняется. Но там тюнинга очень много, на спортягу вряд ли что-то подобное есть.
Если грамотный тюнинг-комплект, спроектированный профессионалами, то возможно. Но индустрия тюнинга на азиатские автомобили, особенно на корейские, почти не существует.
Вариант "приколхозить пружины и проставки методом тыка" ни к чему хорошему не приводит.
Лифтуем машины,делая минус на управляемость и устойчивость,но компенсируется проходимостью!
Зачастую и проходимость ухудшается при лифте т.к. как правило подвеска становится жестче.
]]>Kawalerist, смогу помочь только в пнд. если не решишь вопрос, маякуй
окей-пасибо!Надеюсь завтра все сдвинется с места!)
]]>Kawalerist,
профи дорого... мож кто на прокат даст. или со стойками шуруй к мастерам
Да стойку я со своими собрал,но чтоб впихнуть ее-не хватало 3 см....
да мнеб не профи,хотяб простые,но коленые может...
У меня сначало разогнуло круки-я их подогнал под пружины эти и обварил металлом-усилил,а потом сам шток погнуло...
Они из мягкого металла(желто зеленого)
профи дорого... мож кто на прокат даст. или со стойками шуруй к мастерам]]>Expert Alcorider пишет:Если планируешь поднять на 5-6 см то и проставка должна быть гте-то такого же размера,
На уазике да , а на машине с независимой подвеской нет ибо совсем другая кинематика подвески .
Имелось ввиду проставка под стойку 5см дабы вернуть ей нормальный ход, а не про лифт проставками. Ну и как бы я на примере Витары умничал, так как слышал что у них с Кией аналогичное устройство, теперь понимаю что не совсем.
]]>
]]>При этом колёса у неё всё равно должны остаться родного размера
Тоже слишком категорично
Да и вообще, никакой лифт не улучшает управляемость Есть ли смысл сравнивать схемы подвесок в этом плане?
]]>Мне кажется там лифт куда больше....
Там мост от чирка стоит уже .
Но у меня закралась мысль "поднять"машину без проставок!
У каждого свои грабли .
При чём зависимую в принципе реально лифтануть не уколхозив а независимую - только если целиком с балкой, рулевой рейкой или редуктором и чашками пружин. При этом колёса у неё всё равно должны остаться родного размера т.е. смысла в лифте не много.
Очень категорично, например на американских больших траках с независимой подвеской лифтуется до 10" с 37 колесами в легкую. Но при этом редуктор опускается и поворотный кулак меняется. Но там тюнинга очень много, на спортягу вряд ли что-то подобное есть.
]]>Тем более что зависимые подвески, особенно там где есть тяга Панара или нечто подобное, тоже мягко говоря не эталонное решение по части управляемости
Тяга панара - вполне нормальное решение для передней подвески, если её положение близко к горизонтальному. Управляемость у полностью зависимой подвески - эталонное решение по сравнению с уколхоженной независимой При чём зависимую в принципе реально лифтануть не уколхозив а независимую - только если целиком с балкой, рулевой рейкой или редуктором и чашками пружин. При этом колёса у неё всё равно должны остаться родного размера т.е. смысла в лифте не много.
Независимая подвеска хороша для того, чтобы ездить в стоке на колёсах родного размера. Очень хорошо "втыкать по грунтовкам" на авто с мощным мотором. Только она должна быть полностью независимая "по кругу".
]]>Expert Alcorider пишет:Если планируешь поднять на 5-6 см то и проставка должна быть гте-то такого же размера,
На уазике да , а на машине с независимой подвеской нет ибо совсем другая кинематика подвески .
Kawalerist пишет:Но вот что получится на деле,пока не представляю...
Ты бы сразу к спецам обратился ибо может вот так получится
https://www.youtube.com/watch?v=57_MzafkvAc
А исправлять будет уже сильно дорого .
Мне кажется там лифт куда больше....
Читал кучу отзывов о лифте данной подвеске!В основном ставят на стоковое-проставки 30мм!И получают лифт 5 см!Но многие ставят и 50мм проставки,тем самым получая лифт в 7см!
Но у меня закралась мысль "поднять"машину без проставок!
Так-сказать засчет пружины!Попробую методом тыка обрезать мерсовскую пружину на виток больше и все это дело собрать!
Если что-то будет не так,я просто обрежу ее в стоковый размер и поставлю проставку(там уже высчитаю).
Сейчас единственное-чего боюсь,что будет очень жеская,пока не загружу морду доп.железом....
Автомобиль становится неуправляемым.
Ну нельзя же до такой степени любить зависимые подвески Таки корректней будет "управляемость изменится"
Тем более что зависимые подвески, особенно там где есть тяга Панара или нечто подобное, тоже мягко говоря не эталонное решение по части управляемости
Всю целиком я ее не всуну!Стандартная 32см,а мерсовскя 50!
Метод научного тыка слишком трудозатратен. Нужно замерить подрессоренную массу, рычажность, жесткости обоих пружин (старой и новой) и только тогда будет понятен результат. А разбирать-собирать 20 раз чтобы "попасть" в нужную характеристику, попутно покупая пружины - не вариант.
При лифте независимой подвески, её состояние будет выведено из стабильного положения, где у неё околонулевая переменность колеи. Автомобиль становится неуправляемым. При чём даже установка колёс нестандартного размера и с нестандартным вылетом на это очень негативно влияет. Потому я и люблю зависимые подвески на внедорожниках.
трипоид внутреннего шруса начинает вылезать из гранаты при 9см лифта, при вывешеном колесе ессно.
Трипод вообще не является ШРУСом и нормально без вибрации работает только если в распрямленном состоянии или около него. Машины с триподами лифтовать нельзя.
Ты бы сразу к спецам обратился ибо может вот так получится
Да, кстати и схождение становится сильно переменным если рулевые тяги наклоняются от лифта.
]]>Если планируешь поднять на 5-6 см то и проставка должна быть гте-то такого же размера,
На уазике да , а на машине с независимой подвеской нет ибо совсем другая кинематика подвески .
Но вот что получится на деле,пока не представляю...
Ты бы сразу к спецам обратился ибо может вот так получится
https://www.youtube.com/watch?v=57_MzafkvAc
А исправлять будет уже сильно дорого .
Клюет скорее всего из-за амортизаторов. Если бывают более жесткие, то надо ставить их.
Купил газо-масло...Вот хрен его знает,как сделать 
У меня когда-то был Трейлблейзер, там похожая передняя подвеска. Лифт делался за счет проставки между верхним креплением стойки. Больше 2" такая конструкция не делается, иначе всё вылезает из разумных пределов (верхняя шаровая, угол шрусов итд). Я бы оставил пружины, 600й килограмм на 300 тяжелее.
Сейчас морда клюет...А в лесу будей аяяй с такой подвеской...+в планах лебедь и силовик,а это доп вес на морду.
Кто-то пишет что очень жестко,ктото пишет что лучше стандарта(я про мерсовские пружины).
Я уже несколько дней голову ломаю по этому поводу...
Kawalerist, тормозных шлангов хватит при таком лифте?
Должно хватить!Люди вроде делаю и больше,но тогда шрусы в критических углах...
Просто я с запасом беру!Поскольку будет силовик+лебедь,а еще и пружина усадиться!
Тогда можно будет и проставки подкинуть...
это про мою машину, а утебя эти вопросы решены?
1. всвязи с слишком сильно опущеным рычагом в вывешеном состоянии колеса, угол наклона шаровой опоры почти 45 градусов при 8см лифта.
2.трипоид внутреннего шруса начинает вылезать из гранаты при 9см лифта, при вывешеном колесе ессно.
3. ну и самое главное, при 7.5см лифта и вывешеном колесе стойка своим дном начинает рвать пыльник шруса, при условии что верхний болт заменён на развальный, и выставлен развал, если развал оставить как был, то по этому критерию 7.5 не предел....Данные замечания относятся только к передне оси, заднюю можно задирать на 10см. свободно....
Честно-пока не знаю сколько получится лифт передка!Человек порезал мерсовскую пружину в стандартный размер и тем самым получил 5см лифт!
Яже хочу оставить на виток больше...Очень надеюсь на 7см лифта!Больше впринципи мне пока и не надо...Но вот что получится на деле,пока не представляю...
Завтра надеюсь сделают удлинители штока и я начну разбирать....
1. всвязи с слишком сильно опущеным рычагом в вывешеном состоянии колеса, угол наклона шаровой опоры почти 45 градусов при 8см лифта.
2.трипоид внутреннего шруса начинает вылезать из гранаты при 9см лифта, при вывешеном колесе ессно.
3. ну и самое главное, при 7.5см лифта и вывешеном колесе стойка своим дном начинает рвать пыльник шруса, при условии что верхний болт заменён на развальный, и выставлен развал, если развал оставить как был, то по этому критерию 7.5 не предел....
Данные замечания относятся только к передне оси, заднюю можно задирать на 10см. свободно....
]]>При уменьшении диаметра тоже увеличивается
А ты пробовал когда-нибудь сам уменьшить диаметр пружины?
Кстати от изменения "геометрического размера" методом просадки пружины или растяжки пружины - не меняется жесткость. Если отпилить витки - жесткость увеличивается при уменьшении геометрического размера.
]]>]]>от изменения геометрического размера пружины её жёсткость не меняется.
Меняется при отрезании витков. Увеличивается.
]]>Novice пишет:А если пружины прогрессивная?
А если это не сказано ТС то нет ?
Если что-то не сказано, то не значит что этого нет. Вот если точно известно, что пружина простая - то да.
Представительский мерс - машина верх комфорта, причем при загрузке на пол не падает, так что пружины там в теории могут и быть прогрессивные. Какие на самом деле - я не знаю
Из первого поста понятно, что топикстартер еще не совсем разобрался как работает подвеска и что за лифт отвечает. Поэтому пилить с горяча не стоит, потом на место не приклеишь.
А если пружины прогрессивная?
А если это не сказано ТС то нет ?
]]>Kawalerist, от изменения геометрического размера пружины её жёсткость не меняется.
А если пружины прогрессивная?
Kawalerist, попробуй собрать на целых пружинах, скорее всего что рычаги так выгнет, что от колес по типу Татры ты не сможешь избавится. Это если мерсовская пружина такой же толщины. Если пружина мощнее, то и при такой же длинне, как и у штатной, ты получишь лифт морды, но тогда будет нехватать штатных амортов и подвеска превратится в говно.
Expert Alcorider пишет:Не совсем понятно, но все же. Если планируешь поднять на 5-6 см то и проставка должна быть гте-то такого же размера, проставка дает не лифт а просто что бы стойка работала в штатном режиме. Я так думаю, а там х.з.
На спортедже чуть другая система,тут проставка в 30мм,дает лифт 50мм примерно...
Да я просто перед выбором...Толи проставку ставить и резать мерсовскую пружины в размер стандартной пруины с киа,толи ставить не резанную пружину с мерса(она витка на 3 выше моей)+сделать удлинитель штока на амартизатор(чтобы он работал).
Ну тогда лучше пружину длинней, она ход подвески увеличивает а проставка тупо поднимает оставляя ход подвески таким же.
]]>Не совсем понятно, но все же. Если планируешь поднять на 5-6 см то и проставка должна быть гте-то такого же размера, проставка дает не лифт а просто что бы стойка работала в штатном режиме. Я так думаю, а там х.з.
На спортедже чуть другая система,тут проставка в 30мм,дает лифт 50мм примерно...
Да я просто перед выбором...Толи проставку ставить и резать мерсовскую пружины в размер стандартной пруины с киа,толи ставить не резанную пружину с мерса(она витка на 3 выше моей)+сделать удлинитель штока на амартизатор(чтобы он работал).