umrnet, max, злые Вы!!!   

Толик, это мотивация такая. Чтоб не откладывал в долгий ящик...
Если методичка будет написана в стиле отчета о поездке- с удовольствием почитаю.
Главное с "рецензентами" не ошибиться.
Андрей, бери Октана в рецензенты. Там и огромный опыт, и стиль написания с юмором... 

Хотэй пишет:

  А мы будем "помогать", в смысле флудить и умничать  .

Такой квалификации помощники мне не нужны, я слушаю мнения и информативные советы опытных людей.

Сразу видно огромный опыт в определении квалификации оппонента.
Я в шоке, н а х....
   

Пока вижу только "Я, Я, Я, яяяяяяяяяя".

Единицы - кто обдуманно читали, сейчас зарабатывают от 50 т/р сидя в офисах.

Так автор книги тогда вообще должен быть миллионером
У нас помню в школе учитель информатики говорил( а про компы тогда только слышали, что они есть ) так вот, он показывал нам книжку по информатике и говорил- На 5 знает предмет тот, кто написал эту книгу, я на 4, ну а вы соответственно

Где тут кнопка "Закрыть"?

У модера этого раздела.

Хотэй пишет:

А ты, лучше создай новую тему про "джиперскую методичку". Сдаётся мне, что лучше тебя никто её не напишет. А мы будем "помогать", в смысле флудить и умничать  .

Поддежу , даёшь тему про методичку. С публикацией структуры книги

Колхозом я не занимаюсь.
Мной написано и опубликовано мелкотиражно около 450 страниц. 3 учебных пособия (для чего проанализированно огромное количество информации и 5 лет  практики).
Которые прочитаны (некоторые правда порезаны на шпоры ) и продекламированы на экзаменах около 1500 "читателями".
Единицы - кто обдуманно читали, сейчас зарабатывают от 50 т/р сидя в офисах.
Каждая страница это около 4-х часов авторской и редакторской работы.  Это не "чужие трэки  склеить" за 3 часа.
За все это мне в явной форме заплачено 1350 рублей премии. Т.е моя работа  "добровольно принудительно подарена".
Так что ДА, у меня есть опыт в анализе фактов и изложении материала.
Кому дать ссылку почитать уже написанное  ? (Основа понимания - знания ВУЗ 3-го курса  программистов)

По поводу "джиперской методички" - публично традиционно будет выложено содержание, аннотация и "кусочек".

Когда будет, что читать, я приглашу рецензентов " из опытных"- почитать и покритиковать. В л/с.

Когда/если книга будет издана- она будет издана и продаваться в бумажном виде (Конечно не окупится, но это вопрос легальной организации).
Развлекухи, "дай скачать" и халявы НЕ будет    Ибо я делаю качест-ВО и "на лижбы отметиться" время не трачу.

Такой квалификации помощники мне не нужны, я слушаю мнения и информативные советы опытных людей.

Где тут кнопка "Закрыть"?

Рассказы участников об официальных мероприятиях, индивидуальных путешествиях, бесспорно, украшают и оживляют форум. Мы вместе с невероятным интересом  следим за отчетами Оktana, Оксаны(Бредового зайца), Хотэя и многих других соконфетников… обсуждаем, задаем вопросы, общаемся легко и непринужденно... Так мы не только открываем для себя много новой и полезной информации, но и узнаем друг друга, перенимает опыт.

Что касается критики, особенно, если она конструктивна и по форме, и по содержанию – это инструмент, искусное владение которым, позволяет вдохновлять на новые идеи, или свернуть бесперспективное, т.е. сэкономить силы, ресурсы, время и оставаться благодарным критикующей стороне!

Однако понятие "деликатности", у каждого свое. Может, попытаемся использовать рекомендации людей, которые сделали общение частью своей профессии?
Придерживаясь несложных правил, мы можем научиться давать эффективную обратную связь, развивая любой проект и сохраняя при этом доброжелательные отношения в любых сферах жизни.
Главное, держим цель (улучшить что-либо, прийти к общему решению), сохраняем внутренне спокойствие (безэмоционально), уважаем собеседника (позвольте ему иметь свое, правильное мнение, отличное от Вашего), предлагаем варианты решения.
10 правил Конструктивной Критики:
•    Сохраняйте ровный тон
•    Прежде чем критиковать, найдите, за что похвалить
•    Критикуйте поступки, а не человека
•    Не ищите «козла отпущения»
•    Ищите вместе решение, и не обвиняйте
•    Не критикуйте при свидетелях! (хвалите на людях)
•    Не копите претензии, давайте обратную связь по мере их возникновения
•    Выслушайте объяснение
•    Прежде чем критиковать, подумайте, нет ли вашей вины?

Мне очень нравится материал по ссылке на эту тему, эсли возникнет желание:
http://www.coolreferat.com/%D0%9A%D0%BE … 0%BA%D0%B0

ГОСТ пишет:

Как основатель темы, предлагаю её закрыть.

Зачем закрывать? Через некоторое время она сама уйдёт в подвал. А ты, лучше создай новую тему про "джиперскую методичку". Сдаётся мне, что лучше тебя никто её не напишет. А мы будем "помогать", в смысле флудить и умничать  .

Поддежу , даёшь тему про методичку. С публикацией структуры книги

ГОСТ пишет:

Как основатель темы, предлагаю её закрыть.

Зачем закрывать? Через некоторое время она сама уйдёт в подвал. А ты, лучше создай новую тему про "джиперскую методичку". Сдаётся мне, что лучше тебя никто её не напишет. А мы будем "помогать", в смысле флудить и умничать  .

Поддежу , даёшь тему про методичку. С публикацией структуры книги

Плюшкин, будет , будет..... (С)

А я думаю ну когда же ты напишешь

будем "помогать", в смысле флудить

и ниче за это не будет ? 

Как основатель темы, предлагаю её закрыть.

Зачем закрывать? Через некоторое время она сама уйдёт в подвал. А ты, лучше создай новую тему про "джиперскую методичку". Сдаётся мне, что лучше тебя никто её не напишет. А мы будем "помогать", в смысле флудить и умничать  .

Ща у меня жена родит, и на следующий год собираем наш коллектив ,  и куда нибудь далеко.

Ну а ежели кто к нам из новеньких   присоединится захочет, то теперь уже тока за плату .

Кастрюлю шашлыка на вечер, не меньше.

Обидно, что ГОСТ и ему сочувствующие не понимают, что по большей части деятельность ОРГов подобных мероприятий держится исключительно на энтузиазме. А подобные темы и высказывания отбивают всякое желание продолжать этим заниматься.

Ну не нравится, не надо платить деньги, участвовать в организованной покатушке. Треков и точек в Интернете куча, дороги все открыты, сел и поехал.

А вообще, во всем надо искать позитив, а не зацикливаться на неудачах. 

+10000000, просто предлагаю ГОСТУ организовать подобное мероприятие, так как он знает как должно быть!!!

Т.к. выяснилось, что раздача должностей у нас дело добровольное, то я сам себя по итогам рейда из "новичков" переписываю в "джиперы" и "писатели". (Хорошо, что рангов нет)
Админам просьба над аватаркой подписать "Писатель"

Чтобы выбрать правильный путь- надо ПРОБОВАТЬ.

ГАШИШ!, очень душевно тогда прокатились. По препятствиям в сумме и сложности равнозначно этой поездке, но УАЗ-ка там летал и не ломался.
Компания попалась очень душевная. Еще одно видео с той поездки.

Форсировать реку можно быстрее, если на старте оттолкнуться от лесовоза. 

Как основатель темы, предлагаю её закрыть.

К сати, машина госта,  вон та в низу, беленькая.

А ГАШИШ лебёдкой, через блок Сашку 400 ставит.

А кому-то в голову пришло, что если бы ГОСТ в горах например все-таки выпрыгнул  на ходу (сломав чего нибудь себе) и УАЗ перевернулся в хлам

Если принял раз участье
в городских соревнованьях,
Значит стал ты мега-джипер,
крут, умен не по годам!
Ты освоил все на свете,
все проблемы и заданья,
И теперь учить бывалых,
старых дядек, можешь сам!

Не мое, стащил от сюда.

Просто кучка товарищей решила покататься. Поскольку всем обо всём думать и готовить смысла нет - этим занимается 1 человек. Которого назвали организатором. И соответственно все ему скинулись. Тут тоже самое, ну разве что масштаб поболее.

Есть официальные соревнования РАФ или как то так. Точно не знаю. Там и регламент и тех комисия и мед комисия. И врачи и пожарники и ответственность. Тут этого всего не было, не планировалось и не обещалось.

А кому-то в голову пришло, что если бы ГОСТ в горах например все-таки выпрыгнул  на ходу (сломав чего нибудь себе) и УАЗ перевернулся в хлам

Выпрыгивать из УАЗа без тормозов можно и на Северных мостах с той же перспективой перевернуть УАЗ и покалечиться самому. Можно вообще на ходу из УАЗа выпрыгивать на ровном асфальте.
ГОСТ признал свою ошибку и по тормозам и по пустому баку. Хорошо, что получилось так, как получилось, а не хуже. В таких ситуациях и вырабатываются рефлексы, которые складываются в ОПЫТ.

Где гарантия того, что все человеки, которые приехали на мероприятие АДЕКВАТНЫ?
Я сейчас ни на кого не намекаю. Просто, почему-то, все требуют, что бы ОРГи брали на себя ответственность за людей, которых видят в первый раз.

Вспомните сколько вони было на последней Дарье, когда для выбора категории трассы заставляли пройти мини-трек в БЛ.
А теперь представьте кто будет ездить на такие мероприятия, если требования будут как при получении мед-справки для управления автомобилем.
Приезжает чувак на мероприятие, а ему: "Давай справки от психиатра, нарколога, окулиста, кардиолога и т.д. А участницам еще и от гинеколога...".
А потом еще и сертификат об обучении безопасным методам передвижения в опасных условиях. И поручителя из уважаемых на форумах...

Да чего уже говорить об этом, если на каждом спортивном мероприятии постоянно возникают вопросы: "А пойдет строительная каска?", "А пустите без спортивной страховки?".

А кому-то в голову пришло, что если бы ГОСТ в горах например все-таки выпрыгнул  на ходу (сломав чего нибудь себе) и УАЗ перевернулся в хлам .  (ГОСТ, я извиняюсь- желаю здоровья) или не УАЗ, а дорогой стандарт или женский экипаж?
При исправных, но мокрых тормозах и пустом баке- то ВОПРОС: как он тут оказался и почему они полезли в горы в дождь, почему бензина нет, почему пока дозвонились до D_K, который бы что....?? Звонил 02 или кому?  прошли бы часы (или дни).
Вон сейчас в параллельной теме энтузиасты квадр  ищут, который "героем сам в горы по трэку пошел". Хоть бы нашли живого.
Почему в мокрый крутой склон даже местные экскаваторы и бульдозеры "не хотят" а "им можно"?
ОРГИ видимо документально с участникам не связаны.
А если вдруг у него бы были родственники типа "ТАГИЛ", которые бы не приняли объяснения, что "во всем виноват он сам и команда..." и сами бы искали виновного и нашли?

"Не виноватая я... он сам сюда пришел" (с) к/ф Бриллиантовая рука

Я чего-то не могу понять "Для чего собирать и посылать людей не подготавливая и без поддержки"?
Везде ДО этого сперва учиться надо лет несколько - на директора, на командира, на начальника, на тренера. Дипломы, звания, награды какие-то иметь.
Огласите список дипломов и наград ОРГанизаторов.
PS. Зря я это написал - ничего не изменится. Через год будет "Экспедиция Прохладный Узбекистан - по "Шёлковому пути" - приглашаем любые 4х4. 

Racer,
СК2007 помниш... Было ооочень много спорных и сложных моментов! Но в памяти как одно из самых запоминающихся мероприятий !

Именно благодаря СК2007 появился Средний Дон! Потому как очень понравилось! 

Нюансы бывают всякие, но надо стараться запоминать только лучшее. Так жить легче, да и нервы целее!

ну, типа "Дарьи", там нормально.

Я сам хочу ездить, но даже не знаю теперь с чего начать- тоже думал с легких платных покатух с Оргами. И чем они при таком-же раскладе помогут если у меня косяк какой?

Ездить надо начинать маленькой группой увлеченных людей. А на платных скопищах одни лишь спортсмены. Глаза вытаращат и вваливают наперегонки 

ЗЫ: Я таки на ваших ОРГиях не участвовал, но Рабинович сказал, что организация там таки гавно 

так им в следующем году это на кошельке отразится. Рынок

Поржал от души... Еще ни одно мероприятие, в организации которого я принимал участие, мне не принесло дохода, всегда минус...

Ну не нравится, не надо платить деньги, участвовать в организованной покатушке. Треков и точек в Интернете куча, дороги все открыты, сел и поехал.

А вообще, во всем надо искать позитив, а не зацикливаться на неудачах. 

На мой взгляд не надо предъявлять требования ХДП к подобным  массовыми мероприятиями. Мы ездили в поездки, собираясь узким кругом , и Андрей ( гост ) в них участвовал.
И в подобных поездках все друг друга знают, катались вместе не раз. Всё бесплатно и не кто ни кого не торопит. Все идут дружно и сплочённо.

А когда собирается коммерческое, массовое мероприятие, то там естественно будут и не знакомые люди. И скатанные группы. И это как любой коллектив, к нему уважение нужно проявлять.

Но и орги естественно собирая мероприятие, берут на себя ряд обязательств. И как они их выполнят, так им в следующем году это на кошельке отразится. Рынок    здесь всё отрегулирует. По крайней мере я так думаю.

Золотые слова !!!
На мой взгляд тема не имеет развития, начинаются просто терки!!!

А когда собирается коммерческое, массовое мероприятие, то там естественно будут и не знакомые люди. И скатанные группы. И это как любой коллектив, к нему уважение нужно проявлять.

Но и орги естественно собирая мероприятие, берут на себя ряд обязательств. И как они их выполнят, так им в следующем году это на кошельке отразится. Рынок    здесь всё отрегулирует. По крайней мере я так думаю.

Я повторюсь, если не нравится зачем ездить, а потом вот разводить тут палемику, опять со мной никто не дружил!

Димуля Ты хоть сам понял, что сказал? Или так "лижбы что-нибудь написать" прочитав только последний пост?
Тут же написано, что он сам ездит уже и на дальняк, тщательно готовится к поездкам думает о соседях на тусовках, и по итогам пробует понять почему Орги не выполняют  заявленное или очевидное. Где тут "не нравится" или "не дружит"?
По этому бреду предположу, что у тебя много "собутыльников, а не друзей" и Ля Ля в любой теме для тебя норма. Использование ЛС уже выше возможностей?
Я сам хочу ездить, но даже не знаю теперь с чего начать- тоже думал с легких платных покатух с Оргами. И чем они при таком-же раскладе помогут если у меня косяк какой?

Димуля, ты же обещал рыбалку. Как к зятю поеду в Новорос позвоню и обсудим.

        звонить до поездки дня за 4

Димуля, а человек написал своё мнение, я его тоже поддерживаю. За правду тоже бывают непонятки.

Я повторюсь, если не нравится зачем ездить, а потом вот разводить тут палемику, опять со мной никто не дружил!

max, были на организованном мероприятии, по теме ГОСТ прав. Деньги заплатил и дальше сам по себе. Ну проехали, помогая друг другу.

Так а зачем тему было в другое русло уводить.
Материальные претензии появились после нескольких страниц срача.
На мой взгляд, порыв правильный, но подача тухлая.
Описал свое ИМХО, типа "за эти деньги ожидал бОльшего" и все на этом.
Кому надо- сделали бы для себя выводы.
А когда начинается копание в грязном белье и выяснение кто когда и к кому на горшок ходил... 
Я теперь понимаю почему народ кричит, что Дом2 не смотрят.
Гораздо круче его на форуме устроить. Это не позорно ни разу. Жена не заподозрит, что муж на лобном месте...