А что за калитка такая интересная на Уазе? Можно подробнее про неё?

Ты хоть сам то понял, что жалуешься на то, что я вру - Лене Домино, которая все время была рядом со мной и видела правду, и скромно молчала весь этот цирк, и то не вытерпела.
При том, что я приехал в назначенное тобой место, в назначенное тобой время, наготовил дров, для том числе для розжига твоего костра. Вот документальное фото 1/3 сухого поколотого дерева, которое полчаса искал, потом еще 2/3 пилил  сосну и  с Леной привезли куски. А красная точка -место вашего костра, у лежащего бревна которое вы вместе с теми которые через дорогу ближе к снимавшему - "Сначала собрали дрова"

Когда все приехали было еще светло,  и я удивился, что ты прошел мимо дров и я не мешал проявлению героизма пока "Сначала собрали дрова, костёр НЕ разжигали". Я точно не видел, что вы делали кучкой в обозначенном кружком месте пока вы костер НЕ разжигали.
Просто в это время окончательно стемнело, и я успел зажечь свой костер, жена приготовила ужин, Мы двумя экипажами (с Леной) съели неспеша ужин, мой костер разгорелся.
мы радостно и позитивно сели у костра, обсудили несколько тем, (Причем как раз подмерзшая Лена активно грелась )). Фото увы нету. ), несколько раз обсудили - когда же начнется брифинг.
В ожидании пока вы ещё "НЕ разжигали костер" (примерно полчаса), но печально дымили.
Принес вам в помошь несколько поленьев с улыбкой и пожеланием "От нашего костра Вашему костру". А вы курочили бензопилой 40 см в диаметре мокрые бревна, сказав в ответ шедевральное "а внутри они сухие", и с желанием дождаться всё-таки брифинга показал вам спиленное мной дерево.

Жаль нету фото где пришедшие на брифинг сидели с фонариками и светили на говорящих так как костер все еще "НЕ разжигали" и было весьма темно.

Тут твой фанат сказали, что я боялся. 
Да, я начал боятся за твой разум и, как уже говорил, за доверившихся тебе собравшихся. Так как по некоторым симптомам налицо мания величия плюс шизофрения, а таких жалко и не обижаются.
Начиная с названия ХДП Экспедицией.
С твоего высокомерного рассказа в отчете о разведке о наших местных бабушках - "Остапах Бэндэрах" которые берут плату за просмотр дольменов и водопадов. Так вот специально для недалеких- платой и своим присутствием они препятствуют появлению надписей "Здесь был Вова" и мусор убирают, возможно. А ты МЕГА ОСТАП БЭНДЭР ты поизгалялся над бабками,а мысль тебе понравилась и ты продал кусок Карачаево-Черкесии с Кабардино-Балкарией в придачу...посмотреть за 1 т.р в день с экипажа.  http://podonu.ru/forum/index.php?topic= … n#msg65696
Когда я начал сомневаться?
Когда на соседнем форуме рассудительные люди с которыми я часы общался ответили на "разведку" http://forum.4x4krasnodar.ru/common/top … tml#p92488  - "На грабли нападем с напильником" (с )
Когда услышал от тебя на Ледниковом периоде фразу "сейчас склею завтрашние трэки".
Когда ты посоветовал съездить на Хурлакель, а Арсен ЗА ДЕНЬ до того повернул колонну от этого озера, сказав что там промоина и дождь будет.
Когда ты заведя три десятка людей на Царские ворота за не менее часа езды от Карачаевска в 12 ночи сообщил, что завтра утром вставать в 5.00 и для связи нужна симка
Мегафон, а больше ничего тут не ловится. Т.е. это надо было метнутся в Карачаевск, поломиться в закрытые магазины и вернуться к 5.00?
Когда ТРИ из 4-х машин нашей команды остались на остатках бензина (даже не делая петли, для завездов к достопримечательностям), едя четко по маршруту,
который ты нам выдал опять таки на брифинге у Царских ворот в 12 ночи за не менее часа езды от заправки Карачаевска. О чем, тем более не было написано заранее в отсутствующем в принципе регламенте.
Когда ты обещал дать номер Арсена, и люди не могда тебе ни дозвонится ни достучаться по рации, и я дал всей своей команде номер замечательного организатора и отзывчивого человека Арсена.
Когда ты "по доброму посоветовал" выездать в 7 и приезжать в 15, и мы пилили, никуда не заезжая и то, потеряв максимум час "на остыть" приехали в сумерки в БЛ.
Почему я должен тебя уважать, даже долго тактично тонко намекая на толстые обстоятельства, услышав в ответ оскорбления?
Когда я закипев на горе над Царскими воротами, обдумывал совет "вернуться" и понял, что я не знаю куда, так как запасной маршрут куда поехала Лена и Крымская буханка, был остальным неизвестен и по рации уже меня не слышно и через 40 мин колонну никто из оргов не замыкал.
И какой смысл был звонить тебе, чтобы ты просил Арсена мне снова помочь? Так я и так мог ему позвонить. Или Джимником можно буксировать УАЗ?
Когда застрявшую наглухо "Новую колею" на "Кровавой дороге" вытянул Сергей ТЛК78 и то только по тому, что я сломался и мы были ЗА ними, а если бы нет, то мы бы ушли за гору в зону недоступной связи и тогда?
И когда ВСЯ команда "Новая колея" пришла сказать вечером Сергею СПАСИБО - это было КРУТО. А ты же тут совсем не причем да? Ты ему спасибо сказал за техподдержку двух команд? Или премию выписал?
А если бы я все- таки улетел с горы и кто бы меня вытянул, когда в нашей команде только две лебедки. И одна из них моя. И куда бы (тьфу-тьфу) везли с открытыми переломами - в кемпинг Джил Су?
Да, ты ничего не обещал, но деньги взял равные не ХДП, а фестивалю ЛП и эспедиции СК где и обещали и сделали на 5+ гораздо больше. Кстати за майки было уплочено отдельно около 850 р.
Когда я (довольный, что живой и на ходу) возвращался уже Домой в Кисловодске и мне позвонил кто-то из оргов (не ТЫ) и НЕ предложил поехать на Тамбукан к сидящей там буханке и Лене (которой я увы тогда не дозонился). О чем я узнал из Крымского отчета 3 дня назад.
Почему я дожен ПРОСИТЬ тебя вернуть деньги. Ну сделал ты мне мега скидку по секрету 0%, в пересчете в цену за один за день, ну не откатал я 4-й день, ну ты сам же и разболтал про это.
Да купи себе на сдачу тазепама и спи спокойно и не ори ночами.

Так как ты лицо известное, хоть и неадекватное, а я просто иногда езжу, то ниже часть ответа модератора -  отказ в моей просьбе соблюсти правила форума и технически прекратить возможность Диме оскорблять меня, который, я не обсуждаю, а просто принимаю как житейский факт.

Dmitriy_K, "известный Чел в наших кругах, с большой буквы".

Выходит, что писать тут Дима может что хочет.  Мне этот бред и наезды пофиг. 
Ну веди себя как Джени Псаки в ответ на логичные вопросы истери на здоровье. Мне пеняли, что я пытаюсь книжку писать, а в соревнованиях не учавствую?
Дай ссылку на свой диплом, призовое место в соревнованиях? Хоть на своем сайте.
Ну, а у меня ученая степень...и насмотрелся на разное г... вдоволь, обучая и вытаскивая из него работящих и способных студентов.
И что ЭТО думает про тех кто пробует защитить людей которых оно платно обманывает меня уже лет 10 не колышет.

Магнолия, могу ли я, во... гавно ли я?
Я в общем-то просто хотел провести полезно 4 дня до "Розы ветров" чтобы прокатиться с Слипером и Ко в Осетию и план Б был просто пересидеть на Тамбукане.
Когда мы стояли втроем на ЛП с Леной и тогда еще легендарным Димой, приехав 500 км на ура так как регламента так и не было. И я увидел как посерела Лена (или мне показалось), когда ты ей сообщил, что ездим самостоятельно командами.
Когда я увидел её навигатор- т.е маленький смартфончик, в котором ничего навигационного не стояло, когда до этого увидел её рацию которая не работала не передачу.
Нормально было бы если бы я оставил женщину с таким оборудованием с моего города, кататься не понятно с кем крутиться самой на стоковой Шниве?
Народу отчет понравился... Да пора привыкнуть, что отчеты пишут разные.
Кстати жаль удалили нелестное мнение о тебе твоего фаната с темы СК, где он пытался сравнивать СК и СД. И где кстати я обосновал, что СК лучше.

Пользуясь тем что голосование на Скифе поддержало идею писать ВСЮ правду, а для сравнения я очень доволен и очень хорошо отчитался о нижеслежующем
и мои отчеты сплошной позитив когда Люди делают Дело для ВСЕХ и помогают новичкам.
О чем меня благодарят действительно всем известные и уважаемые люди, мастера, организаторы соревнований, и те кто меня лично не знает.
а) "Горы и джипинг в Турции" http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=16368
б) "Ледниковый период" http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=20166
в) "Школа штурманов" http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=20016
г) "Внедорожный тюнинг" http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=14841

Практически всех с кем я катался я уважаю и обязан, тем более Савелия, Апостола, nomberone469, HiCom и ГАШИША!  которые активно просвещают начинающих.
Буду пробовать ездить один. Если сломаюсь, может мне помогут. Но я напишу правила осмотра машины, и постараюсь не сломаться.

Я Джипер - я собрал с полутрупа УАЗ и купил сегодня на море классную кепку с лого УАЗ , готовлюсь к каждому выезду, я не обижаю "детей", "без брода не лезу в воду", не жалуюсь без фактов и всегда постараюсь помочь реально попавшим в беду. И несмотря на все сомнения я поехал на ЛП, проехал сколько мог, вернулся своим ходом и жизненно отчитался и это мне плюсик.

ГЫЫЫЫ    Я оставил себе на память фото с Крымского форума который им оборжался, где ты красиииво спишь за компом, которое судя по датам  ты нашел по моей ссылке и попросил автора убрать, но оно у меня есть будет иногда радовать. А может и тут выложу.

А книжка, которую кроме меня еще никто не писал, которая пишется на советах бывалых по ляпам новичков, чтобы их (ляпов) больше не было, я допишу и похоже просто выложу где нибудь.

27 го я наверное медитирую в честь своего юбилея где-то в лесу. Странное такое число 40.
Поздравляю себя.
Всем отличного настроения.
Любителям экстрима вэлком- на Приэльбрусье 2015, только не говорите, что не предупреждали.
PS. Интересно что за вентилятор на который мне все пеняют. Объясните в личку плиз.

изначально все было, где-то с иронией, но  более чем корректно.

Елена, да бог с ней с иронией. И очень хорошо, когда есть конструктивная критика. Я не готов терпеть ложь. "Бурная реакция" - исключительно на ложь, прошу это понять.
Начиная с самого первого сообщения - полуправда-полувраньё. Читаем:
"ОРГи безуспешно пытаются разжечь "большой костер" из насквозь мокрого леса. Показал им остатки спиленной мной сухой сосны. Костел загорелся и все собрались на брифинг."
Но ведь неправда же, на самом деле было по-другому. Сначала собрали дрова, костёр НЕ разжигали. Когда мы пилили дрова, подошел ГОСТ и сказал, что он видел поблизости сухую сосну. Попросили показать. Показал. Мы принесли её, попилили. Только потом приступили к костру. Разожгли его из сырых веток, сухую сосну подкладывали, когда костёр уже горел.
И т. д. и т. п. Ложь и передёргивания - в каждом сообщении. Как я должен на это реагировать? Посмеяться над "иронией"? ГОСТ поставил своей целью показать, что во всех его несчастьях виновны орги. Не брезгуя враньём.
Можете относиться ко мне, как угодно, но терпеть ложь я не буду.

ГОСТ,
Твоя же цитата из будущей методички, нужное подчеркнуть

Предупреждение. Внедорожная езда является экстримальными времяпрепровождением, на удалении от цивилизации.  Выезд в экстремальную среду - является Вашим личным осознанным решением и Вашей личной ответственностью, которая не может быть переложена на кого либо впоследствии. Каждая поездка сопровождается огромным количеством ситуациий, при которых, в силу условий и обстоятельств, прямое применение предложенных общих рекомендаций может не привести к ожидаемым результатам.

Отличная цитата, долго обдумывал.  Все подчеркнуть.
Только одна большая разница. Когда я сам поеду, я отвечаю за себя полностью. Когда ХДП, то все сами себе орги и за хамство отдельных особей их можно и послать...
Когда же кто-то зовет к себе, то по людски- это вроде как хозяин, а приезжающие - гости.
Когда гостям на стол положили вместо еды кулинарную книгу с номерам страниц блюд и еще и оскорбляют, то об рассудке хозяина следует задуматься.
Мои предки казаки за это вломили бы неподетски.
Когда я плачу деньги за экспедицию, экспедирование или еще еще как назвать, а получаю что оказывается - ХДП + хамство.
Т.е это очень сильно на обман похоже, так как выходит купил  трэк, собранный на форуме.
Кстати была когда-то административная статья - обман покупателя. Как минимум деньги возвращали.

Я да, а ты ведешь себя как девочка- истеришь, юлишь и на вопросы все-еще неответил.
Продолжай в том же духе. Давай еще!    
Я архив темы сохранил.
Еще одно оскорбление, которое я загадал, чтобы в следующем году найди на Скифе "Приэльбрусье" и выложить тебя во всей красе   
было в посте 120. 
Давай еще! Я по другим форумам пройдусь.

Предупреждение. Внедорожная езда является экстримальными времяпрепровождением, на удалении от цивилизации.  Выезд в экстремальную среду - является Вашим личным осознанным решением и Вашей личной ответственностью, которая не может быть переложена на кого либо впоследствии. Каждая поездка сопровождается огромным количеством ситуациий, при которых, в силу условий и обстоятельств, прямое применение предложенных общих рекомендаций может не привести к ожидаемым результатам.

Просьба модераторам проследить за соблюдением правил форума в части 2.2 и 2.3 и перенести тему в курилку. Этот бред в топе уже всем надоел.

ГОСТ, уважаемый накидыватель на вентилятор, ты всё никак не успокоишься? Тебя уже уважаемый человек попросил, ты забыл? Если забыл - я напомню. И да - я вернулся, и если ты продолжишь, то у меня есть время на разоблачение твоего вранья. И ты будешь иметь бледный вид. Давай договоримся - фотки и видео размещай, а свои оценки оставь при себе. И если у тебя проблемы с входом на форум, то обращаться надо к администраторам форума, а не вопить, как потерпевший, в этой теме.
Крымский УАЗ, к слову, не имеет никакого отношения к Ладоге. Призёры Ладоги - крымская Зебра. И вот из таких передёргиваний и полуправды состоит весь твой "отчёт".

Dmitriy_K, Прекрати истерику. Будь мужчиной. Давно пора было бы сказать, да, не все учли.Да, это мы такие своеобразные, но на будущее исправимся.
Разборки с тобой лично меня не волнуют.
То, что все прошло без ЧП- это чистое везение и аккуратность участников. А у нас тут ЧП было. 
А чтобы что-то разоблачить, нужно хотя бы как минимум быть рядом.    Пиши что хочешь.
Я написал ТУТ для своих. Все, кроме тебя, все поняли. На ТВОЕМ форуме 5 попыток активироваться на 3 ящика мой логин- не прошли. Другой логин прошел моментально.
Поэтому в своем огороде сиди и балдей, я тебя там не трогаю (четко в рамках данного мной обещания).
И я против того чтобы ТУТ кто-то снова поехал снова поведясь ТОЛЬКО на красивые слова из первого поста.
Лично мне раньше было просто жалко тех кого ты посылаешь в горы без информации, а после недавнего ЧП вообще неуютно.
Тебе имидж видимо гораздо дороже.
"Мы в ответе за тех кого приручили"  (Антуана де Сент-Экзюпери) http://www.bibliotekar.ru/encSlov/12/130.htm
Удачи в организации следующих ХДП.

Выложен классный отчет другого участника мероприятия, который прошел весь маршрут.
Что еще более побуждает в следующий раз попробовать повторить маршрут и пройти его не спеша до конца.
http://www.maydyk.com/2014/09/around-elbrus.html

ГОСТ, спасибо за ссылку на интересный отчет. Наконец-то в данном отчете увидел на ГУГЛ-картах весь маршрут "экспедиции Приэльбрусье" по которому ездила компания джиперов. Практически побывал на мотоцикле во всех местах по которому проходила экспедиция, только кроме альплагеря Безенги, но там погранзона, мне как иностранцу, пропуск нужен в обязательном порядке.
Особенно после источника Кислый и такого вот протокола, который вручили после суточного "ареста" 

По срезке на Безенги после селя сошедшего в ночь на 20 августа не проехать даже на байке, только пешком.

И кстати - есть идея в следующем году после ЛП 2015 спокойно, неспеша и не оглядываясь на планы "наполеонов" проехать маршрут. За трэки то уплочено, маршрут разведан, а достопримечательности не посмотрены.

lotos, ты здорово больной!  

Да ребята, есть немножко, особенно горами 

Только приехали с маршрута по горному Кавказу, прошли до Кислого и срезку Пхия - Архыз. Здесь где-то на сайте есть обсуждение этой срезки. Скажу сразу наперед - тема для джиперов мертвая. На авто или квадрике срезка не проходима. Никакой там бульдозер не поможет.
Надо делать километра три дороги, тогда может что-то выйдет.
Только пешком, если на вело, то тащить в руках. Мотоциклы в основном ехали, но пару склонов такой высоты, что только волоком вдвоем и вытолкали на заведенном двигателе.

Раз было так, полет вниз с четырехметровой высоты по склону, слава Богу обошлось. Тут вопрос: Как сюда, на такой уклон бульдозер загнать?? 

Мы там проходили сутки, пришлось даже заночевать, на второй день вылезли. За спинами  на фото часть оставшейся дороги, но ее буквально 200 м со стороны Архыза при спуске в "цирк". Дальше очень крутые уклоны.

только спускались этой дорогой.

Вы мне скажите, кто подымался, что спуститься можно сам прекрасно знаю

Модель Сузуки DR-Z400, 2007г.в. - эндуро, это класс байка: супербайк, спорт, турист, дорожник, кросс. Эндуро для ралли-рейдов или туристических прохватов по "не дорогам"

На Черкесских Джиласу.

Мы в 2012 году приехав на Средний Дон, в точку сбора, тоже не нашли ОРГов. Они появились только на следующее утро.

+100500!!! Именно на СД2012!

Возражу - побывал на Розе ветров, ответственно заявляю: идеальные орги существуют!

Кстати, Дмитрий, перед выдачей треков, обычно обязательно их прокатывает на своем авто. Неужели в этот раз давал треки не проверив?

Дмитрий прокатывает треки, если успевает это сделать (что бывает весьма и весьма редко). Если не успевает - выдает трек двух-трех годичной давности (или нарисованный по спутнику).
Утверждаю из собств. опыта на СД2012 и в этом году на "Белогорье".

Еще вопрос к участникам ралли, как сейчас подъем от Царских ворот вверх к Сырзаводу?

1 августа проезжали там, только спускались этой дорогой. Состояние дороги - вполне проезжабельно, даже для стандартных авто. Но было сухо.

Вот треки с весенней поездки yadi.sk/d/kGFuPCoBSEdqz
Вот треки той, что намечается на этих выходных. Составил их джентльмен с ником ilin8 https://yadi.sk/d/tvlB_RHvZ5y3v

Мы на этих выходных тоже двигаем в те края

Если где в глуши увидите двух эндуро-мототуристов, то сигнальте - остановимся, пообщаемся  

Еще вопрос к участникам ралли, как сейчас подъем от Царских ворот вверх к Сырзаводу? В прошлом году было много промоин, но на мотоцикле проскочил.

P.S.

Ребята, может где просмотрел или  не нашел? Скиньте трек вашего рейда по Приэльбрусью или хотя бы карту-схему проезда.

В грузинское Омало не проехали - снега, только до перевала.

А вот сейчас через пару дней едем на Кислый, на ДРЗ400, правда с пропусками ничего не вышло, мне, как украинцу-"иностранцу", вообще надо 2 месяца на проверку документов, хрен с ними с пропусками, доедем до погранзаставы (если не утонем  ) и потом назад на маршрут.

По-моему прямо в точку и по теме

И еще добавлю из творчества  того же Владимир Семеновича -

"Лучше гор, могут быть только горы,
   На которых еще не бывал..."

Журнал МОТО №1-2014 разместил большую Кавказскую статью о нашем  горном мотопоходе в августе 2013г

"Спасите- достаньте нашу ТЛК 200. С нас магар. У Вас лебедки, резина".

Кабардинские Джиласу - знакомые места по пешим походам и эндуромото-покатушкам. Интересный эмоциональный рассказ

Оказался на форуме не случайно, в прошлом году на мото пытались пройти срезку Пхия - Архыз, но не вышло, пошли по ошибочному пути.
В этом году попытаемся снова "взять" срезку на Архыз, еще проехаться до Кислого, а потом через Царские ворота на Сырзавод и дальше по маршруту вашего ралли-рейда. Правда у нас легкие эндуро Хонда XR-250 и Сузуки ДРЗ400.

Пару снимков с прошлых  лет.

По-моему прямо в точку и по теме, я позволю себе подчеркнуть кое что  :

Чем это от платной покатушки отличается?

random пишет:

бизнес должен быть ответственным, а этого сейчас нет и в помине

у нас в стране щяс модно рубить бабло из воздуха, но к покатушкам(имхо) это не имеет никакого отношения, т.к. это дело сугубо добровольное - никто силой не тащит, как и во вездесущие пирамиды...

Да у нас все добровольное. Идешь в турбюро и добровольно покупаешь путевку в которой расписано что и за сколько денег у тебя будет во время отдыха. Хочешь 3 звезды - что бы подешевле, хочешь 5 и что бы первая линия от пляжа. Чем это от платной покатушки отличается? На мой взгляд - ничем.

зы: форум без срача, шо свадьба без гармониста 

Слово "Боюсь" не произносилось- четко, открыто и ясно звучало "опасаюсь так как знаю о чем речь и вижу, что об этом умалчивают".

Если бы мои мысли умели материализаваться, то в экспедиции оказались бы пара машин с руководящими работниками (типа "Таги-и-л") на стоковом Лексусе, которые не спокойно и объективно бы сказали в приличном месте, что они думают про такую "организацию", а наоборот неприлично, необъективно, непублично и не только сказали.

бизнес должен быть ответственным, а этого сейчас нет и в помине

у нас в стране щяс модно рубить бабло из воздуха, но к покатушкам(имхо) это не имеет никакого отношения, т.к. это дело сугубо добровольное - никто силой не тащит, как и во вездесущие пирамиды...

ИМХО джипдвижение немного иное... Ибо чел тоже потратил денег/времени!и немало,чтоб найти эти дорожки,написать треки,распечатать буклеты... и т.д. Да и ваще...

Kuts, если это изначально бизнес-проект, ну как у ребят, которые возят туристов в горы - то да. Есть инвестиции в бизнес, есть доходная часть, считаем Sales, Gross Margin и EBIDTA - планируем возврат инвестиций и дивиденды. В этом нет ничего плохого. Дал денег - тебя повезли по маршруту, ты не отвечаешь ни за сохранность автомобиля, ни за расход бензина, ни за последствия аварии (условно конечно, лечить себя потом все равно будешь сам). Сиди наслаждайся экстримом, типа все включено. Это правильно.

Но дело в том, что есть люди, для которых это хобби. Которые тратят такие же деньги, а некоторые и большие суммы просто для своего удовольствия, даже не задумываясь о том, что бы их когда-то вернуть.

Это с рыбалкой так же - есть рыболовецкая артель занимающаяся промышленным ловом рыбы, что бы было чему на рынке на прилавке лежать, а есть рыболовы любители, которые тоже покупают лодки, тратятся на бензин, вкладывают деньги в снасти, а дивиденды получают в виде удовольствия. Потому что рыба с рынка объективно обходится дешевле.

На мой взгляд - если между участниками нет денежных отношений, то и претензий нет, а если есть такие отношения, то извините. И вертолет и Камаз-техничка все это начинает маячить на горизонте.

Вот для меня все эти футболки, кубки и буклеты с наклейками - абсолютная чушь, которая на фиг не нужна. А за всей этой мишурой видится попытка построить отдельными людьми если не бизнес из своего хобби, то по крайней мере попытка финансировать свое удовольствие за чужой счет и при этом не нести никакой ответственности. А это не правильно. Ответственность должна быть. Должны быть четкие обязательства сторон. Должен быть четко оговоренный перечень услуг. Должно быть понимание - кто и за что отвечает, кто и как будет действовать в случае форс-мажора, ну например у кого из оргов будет спутниковый телефон для вызова вертолета с МЧС для эвакуации тяжелораненого, кто предварительно с МЧС эту ситуацию проговорит, организация страхования жизни и здоровья участников и т.д. Потому что, ребята, бизнес должен быть ответственным, а этого сейчас нет и в помине. Есть попытка ведения бизнеса в формате ХДП, но только за деньги.

Извините кого обидел, но это ИМХО.

Деньги заплатил, не понравилось, я уехал.

Я ж о том же!

ИМХО джипдвижение немного иное... Ибо чел тоже потратил денег/времени!и немало,чтоб найти эти дорожки,написать треки,распечатать буклеты... и т.д. Да и ваще...

Рэнди,ИМХО если участник экспедиции хочет видеть рядом на всём протяжении пути,скорую,пожарную,МЧС... и при этом в кармане спутниковый телефон,рядом на пассажирском сидении грамотного инструктора,а впереди машины чтоб бежал опытный штурман...Следом шла техничка с опытными автомастерами (ходовик,электрик,моторист...) Это должно стоить не десятки,а сотни тысяч рублей за участие. Тогда да! Нет ничего не возможного!
Высказал свои пожелания,заплатил стартовый взнос миллиончик-два рублей,подписал договор... и в путь!!! Покорять бездорожье!!! 
Причём примеры есть... И солярку в лес доставляли на вертолёте... И Камаз-мастерская с запчастями и дежурившими в нём мастерами... И т.д. и т.п.

Вынужден отметить, что ряд приведённых вами фактов ложны.

1. Вы пишете, что в экспедиции "Ласточкино Гнездо" часть треков и точек "не билась". Но вы помните, что ВСЕ участники были предупреждены, что треки и точки по Восточному Крыму будут "кривые":
http://podonu.ru/forum/index.php?topic= … 9#msg39199
Участникам было предложено отказаться от участия или принять те условия, которые я озвучил. Экспедиция должна была быть перенесена на следующий год по техническим причинам, но состоялась в запланированные ранее сроки в формате "дружеской покатушки" - без взносов, без каких бы то ни было обязательств с моей стороны. Без гарантий, что будут прямые треки. Без гарантий, что треки будут вообще. Все участники это знали и понимали, и вы в том числе. И осознавали, что будут точки "в море", что будет "тыкание по тупикам" и т. п. Тогда, два года назад, по этому поводу с вашей стороны ко мне не было и не могло быть никаких претензий. Но спустя два года условия, на которых проводилось мероприятие, Вами "забылись" и претензии вдруг появились. Откуда эта "забывчивость"?

2. Вы пишете, что в один из дней экспедиции "Большое Зимнее Путешествие" (цитата): "оказалось, что в один из дней, только в нашей команде (из 4-х машин) было 2 совершенно разных трека, которые даже близко не совпадали с маршрутом путешествия". Однако "разбор полётов" показал, что трек, не совпадающий с маршрутом путешествия, был только у вас - из всех 13 экипажей, участвовавших в экспедиции. У всех остальных участников был именно тот трек, который я им записал, и он полностью совпадал с маршрутом путешествия. О чём я вам сообщил вечером. И вы это знали. Но сейчас почему-то "забыли". Почему же? Попытки разобраться, как у вас оказался "левый" трек, не привели нас к пониманию ситуации. Тем не менее, мой вопрос "почему не обратились к организатору сразу, как только обнаружили проблему с треком?" - до сих пор остался без ответа. Почему даже не позвонили и не спросили, что вам делать? Все орги были на связи и могли оперативно решить проблему. Но проблема не была озвучена вовремя. Я прошу вас впредь не "забывать" важных нюансов, которые полностью искажают картину событий.

3. Вы пишете, что "практически все БЗП было построено на наших знаниях и треках, которые подготовил aberrat по Вашей просьбе". Это откровенная ложь. Факты следующие. Уважаемый Алексей проявил инициативу и САМ предложил нарисовать оптимальный трек третьего дня путешествия. А я, зная его ко мне хорошее отношение, его опыт и эстетический вкус, благодаря которому он составляет прекрасные маршруты, согласился на его любезное предложение о содействии. Обратите внимание, всё было наоборот: не я попросил Алексея нарисовать маршрут 3-го дня, а Алексей предложил мне нарисовать маршрут, "который всем понравится". За что я ему благодарен. Этот факт полностью меняет нарисованную вами картину. Факт №2. "Практически всё БЗП" было построено на основе маршрута, который прокатал я сам и ни вы, ни Алексей ранее по нему не ездили. "Ядро" маршрута Алексей даже не видел. С "периферийными" частями мне помогали путешественники, с которыми у меня хорошие отношения, в том числе и Алексей. И маршрут этот, по мнению участников, в целом получился удачным. Недовольных не было. В то же время ваше утверждение о том, что я попросил у aberrat`а треки, а потом провел по ним экспедицию - ложно.

За сим откланиваюсь.

Прошу впредь не вводить читателей форума в заблуждение.

В этой теме, по просьбе уважаемого человека, больше в полемику не вступаю.

С уважением и наилучшими пожеланиями.

А мысли ведь имеют свойство материализоваться...

Я считаю, что оргвзнос - это благотворительность. Ну на развитие движения, что ли. Я вот в Воронежскую область ни за что бы не поехал, если не было бы покатушки Средний Дон, а так есть повод и не только у меня. Деньги заплатил, не понравилось, я уехал. Про забрать оргвзнос у меня и мысли не было.

А народ думает - орги денег рубят, а потом ничего не делают. Возможно и так. Мнения разные могут быть.

А вообще - я против коммерции в хобби. Что в джиппинге, что в рыбалке.

geolog пишет:

За чем утрировать? Просто замкнуть колонну техничкой для эвакуации вполне достаточно

Да когда же вы без мамы в лес начнете ездить? Какая техничка?
Блин, по детству мечтал учавствовать в Camel-TROPHY, не срослось. Всю жизнь эта тема не отпускала, то приближаясь, то притихая не на долго. В армии сел на УАЗ и ассоциировал эти два года как экспедицию: бездорожье, ремонты и прочее. Справлялся. Были моменты, когда техничек не было, за трактором ходили по 30 км ночью в степи. Связи не было, запчастей не было, нихера не было, блин. У нас позором считалось на веревке в парк заехать.
Что ж за жиперы такие сейчас? Может лучше продать УАЗ, да начать на пяльцах вышивать? И перестать сравнивать себя с Джиперами.
Извините, ничего личного, но стоны эти читать не могу.

НЕИСТОВО ПЛЮСУЮ!!!!! 
Также и я! Только не в степях,а в Заполярье... Два раза горел на Уазе. В Тундре зимой лопнул бензошланг и загорелось под капотом. Второй раз вспыхнула проводка под приборкой... В -27 Уаз стал в Тундре и пока я его завёл,переохладился и получил воспаление лёгких... Про застрял... или просто сломался ваще молчу... Из всех передряг выбрался. И было это далеко от дома.И было мне тогда 20 лет...
P/S А когда взрослый мужик с деньгами в кармане и в колонне людей возле дома стонет,что нет связи...  скорой и эвакуатора... явшоке...   Сломался,закончился бенз... надоело джиповать... Бросил всё нафиг,вызвал такси,уехал домой! Всё!
Никакого геморроя и опасности.

И если в Крыму, в составе участников экспедиции "Ласточкино гнездо" мы первые дни почти до обеда ждали Ваших треков, когда вы их подготовите, то потом нам просто жалко стало наше время и мы стали ездить по своему маршруту, и к нам присоединились еще экипажи, которые не уехали домой раньше. И не могу не указать тот факт, что место лагеря и нашей встречи в Крыму было указано в 300 метрах в море и нам пришлось, после 28-часовой езды практически без остановок, ночью искать лагерь с ошибочными координатами и телефонной связи, как всегда, с Вами не было.

А в январе этого года, когда по территории нашей области проходило "БЗП", то вообще оказалось, что в один из дней, только в нашей команде (из 4-х машин) было 2 совершенно разных трека, которые даже близко не совпадали с маршрутом путешествия и пришлось плюнуть на треки и ехать, основываясь на свои знания и опыт. И практически все "БЗП" было построено на наших знаниях и треках, которые подготовил aberrat по Вашей просьбе.

Я участвовала в 2-х мероприятиях, организованных Вами и Вашим сайтом ("Ласточкино гнездо" и "Большое Зимнее Путешествие").
В определенной степени я тоже отношусь к ОРГам (т.к. уже несколько лет совместно с aberrat'ом организуем и проводим как рейды выходного дня, так и длительные экспедиции (и не только по территории нашей области, но и по другим регионам России и ближнего зарубежья).

И если мы готовим маршрут, то подготовка включает в себя очень много нюансов, и как минимум:
- актуальные треки (с вариантами объезда возможных "засадных" (либо непроверенных) мест (притом треки готовятся предварительно и полностью на всю экспедицию); И если в процессе передвижения мы сталкиваемся с какой-либо проблемой, касающейся проезда того или иного участка, то мы останавливаем всех и сами едем на разведку, чтобы проложить оптимальный маршрут и продолжить движение;
- расчётом потребления топлива и списком всех заправок по пути следования (начиная от места старта и заканчивая финишем);
- подготовка путевой книги (с описанием всех "прелестей" и истории каждого запланированного пункта посещений);
- в любой группе участников (если экспедиция делится на группы со своим эксклюзивным маршрутом) обязательно присутствует экипаж от ОРГов, он ведёт группу и несёт ответственность за прохождение отрезка маршрута.
- и т.д..

И данная информация выкладывается заранее в общий доступ на сайте, чтобы каждый желающий мог в любой момент получить информацию и присоединиться к выезду.