В "дембельском" альбоме одного ветерана вермахта, воевавшего под Краснодаром, нашел вот такое фото, но танк совсем не Т-34.
Может быть тот самый, но не факт, что экипаж погиб.
На фотографии легкий танк Т-26. Пробивался на раз. Видимых повреждений нет, а немцы любили эффектные снимки. Похоже, что просто брошен (не исключено по причине простой поломки двигателя, либо отсутствия топлива).
]]>"В районе западного обхода в поле есть памятный знак, на месте реальной гибели такового экипажа в боях за освобождение Краснодара от войск вермахта в феврале 1943 года. Раньше там стоял памятник. GPS 45.096369,38.907537 http://maps.yandex.ru/-/CVf6rHPL
Нужно:
1. Определить регистрационный номер памятника. И всю доступную историю его установки и разрушения.
2. Узнать, в чьей собственности находятся земли. Чтобы договориться о проекте облагораживания памятного места силами волонтёров и за деньги собранные гражданами.
3. Определиться с планами застройки данного района, чтобы памятный знак не растворился в стройке…
4. Разобраться, что за экипаж погиб на этом месте. Имена командира танка и бойцов. Время гибели. Для указания всей информации на памятном знаке.
5. Выяснить, как технически переименовать ближайшую к памятнику остановку, в остановку «Героев-танкистов».
6. Собрать деньги для аренды грузовика с манипулятором, для доставки камня из Псебая. Создания памятной таблички. Отсыпки места вокруг памятника, установки стола и лавочек. Посадки деревьев.
7. В течении апреля установить памятный знак, высадить деревья и облагородить место.
8. Провести 9-го мая, акцию памяти не доживших до победы героев-танкистов с участием ветеранов, граждан, представителей власти, общественных объединений, школьников и студентов!!!"
в старой части кладбища.Вот строки из репортажа 9-го канала:
«Когда эти танкисты погибли, люди, которые жили в Гужтрансе, их захоронили. Был такой, может, сегодня он дедушка, а тогда был парень, он собрал останки, косточки в ящик, закопал и посадил тую. Это место, где они сгорели», — рассказывает житель поселка Колосистый Александр Пелих (Краснодар)."
(прим. Лоцмана - единственная туя (которую я знаю) возле памятника в этих полях - возле городка "Учхоза", а это на 6-8 км в сторону мкр."Рубероидного" точка на картах Google 45.069071, 38.882484).
Этот памятник тоже безымянный.
Эта информация еще более запутывает ситуацию. Я исключаю возможность, что сразу двое офицеров, пропавших без вести в 42-ом, погибли под Краснодаром в феврале 43-го. Нужно искать первоисточник информации о фамилиях военнослужащих, захороненных в Копанском. Еще смущает то, что двое пропавших без вести небыли даже зачислены в состав части, а числятся просто выпуск никами танкового училища.
Цитата: Ситуация более чем неоднозначная! Откуда вообще взялась информация о гибели экипажа танка в этом месте и почему именно Т-34, почему именно в феврале 43-го, а не в августе 42-го? Вопросов больше чем ответов! Березе явно не больше 40 лет, так-что как ориентир могилы она не подходит. Посмотрели по потерям танковых частей в феврале 43-го в боях за Краснодар, потерь не нашли.
В "дембельском" альбоме одного ветерана вермахта, воевавшего под Краснодаром, нашел вот такое фото, но танк совсем не Т-34.
Может быть тот самый, но не факт, что экипаж погиб.
Журналисты опять чещут пургу. 249 ТП никогда на Кубани не был.
http://www.tankfront.ru/ussr/tp/tp249.html#bchsref
Здесь все танковые полки: http://img-fotki.yandex.ru/get/5200/nab … fc50_M.jpg
Журналисты взяли инфу про батальон здесь http://www.ophkolos.ru/skver
]]>
Только вот "немного смущает", что дом тот будет стоять в "НЕМЕЦКОЙ деревне"..... или "толерантность" все спишет?
Шикарный повод начать сбор подписей за переименование центральной улицы "немецкой деревни" в "Сталинградскую"! 
Итак:
Номер записи 75031835
Фамилия Бурмистров
Имя Виктор
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Саратовская обл.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563786
Номер дела источника информации 1
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink … c57fa7f33e
Номер записи 74977920
Фамилия Алькин
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1923
Последнее место службы 1 Саратовское танк. уч-ще
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 33
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink … d91dbefc44
Номер записи 55825268
Фамилия Кисленко
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1914
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 191
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink … 6779670398
А вот Каспин Семён Михайлович в ОБД вообще не числится.
Причём первые два пропали без вести вроде как в 1942, а Кисленко погиб 15 февраля 1943г.
С С.Серёженко связался, телефон неравнодушного местного ветерана дал. Кто то есть живущий в Колосистом?
]]>Только вот "немного смущает", что дом тот будет стоять в "НЕМЕЦКОЙ деревне"..... или "толерантность" все спишет?
А давайте тогда еще и немецкие машины жечь и закидывать камнями... Чтобы сразу все поняли, кто дикарь, а кто — цивилизованный человек.
А мне сегодня Центр документации (г. Дрезден) по моему запросу прислал сканы учетной карточки военнопленного, моего прадеда майора Котельникова Ивана Леонтьевича, который попал в плен в 42 году во время обороны станицы Аксайской. Это к вопросу о памяти. Если кто считает, что помнить подвиг советского народа — это 9 мая полосатую ленточку на антенну машины привязать (и возить до сентября), то лично я так не считаю.
Если хотите помнить, читайте мемуары, вступите в поисковый отряд. А вот лицемерное брюзжание оставьте тем, кто больше ничего в жизни не умеет.
]]>
]]>Если это так, и "пирамидка" обозначала только "место", то, в самом деле, достаточно таблички и свечей. Просто почтить память. А если это та самая братская могила? Слишком много фактов, когда "перезахоронению" подвергалось только "имя на памятнике", а люди оставались в безымянных могилах, совсем в других местах.
Примите участие, давайте установим истину.
югер, на данном этапе нет смысла "теребить администрацию". Если будут какие-то конкретные факты, информация, а лучше "физические" доказательства, тогда можно и в Администрацию, С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ приходить."
]]>Только хотел об этом сказать, а тут уже всё сказано! )))
В Колосистом похоронены 4 человека. Это экипаж одного танка "Валентайн", а на могиле список из 4-х офицеров (командиров) экипажей всех 4-х танков погибших в окрестностях посёлка. Т.е. неизвестны фамилии ещё 12 человек и места захоронения 3-х экипажей. Если предположить что данный разрушенный обелиск когда то была братская могилка, тогда 2-х экипажей.
Надо найти живых свидетелей что бы определить местонахождение старого обелиска( памятника) и проверить это место на предмет наличия захоронения. Это я понимаю будет более правильное дело... 
Если ехать по западному обходу от немецкой деревни
В какую сторону, к Энке или в сторону Елизаветки.
]]>А вот если поставить и пусть стоит.
Да вот тут тоже не все гладко.
Когда строители, по ошибке проектировщиков, срезали часть небольшого холмика, оказавшегося КУРГАНОМ занесенным в Реестр, тут же сбежались комиссии и впаяли штраф в 5 млн. руб (да, именно 5 000 000 руб.) За "разрушение памятника культуры".
А вот если "бесхозный" памятник будет мешать "площадке для хранения транспорта" начерченной на "ген. плане застройки" - снесут бульдозером и не задумаются.
И поэтому, тут одна надежда - те кто строить будут, они тоже люди. Может рука не поднимется. У них тоже были деды.
Считаю, что нужно заказать памятник. Пусть даже самый дешевый, типовой. И поставить.
А не просто табличку/железную пирамидку.
Валун притащить - тоже не так-то просто. Даже технически.
Можно сделать каркас и заполнить камнями-кирпичем - как сделали на Фонаре. Думаю, каркас могут наши сделать. Кто с железом-рихтовкой связан. Металл/кирпич-скинуться купить. И табличку мраморную, с гравировкой - заказать - 2 т.р. табличка. А то и дешевше.
Или заказать готовый памятник. Сейчас простенький думаю в 7-10 т.р. можно уложиться. Даже с установкой. Это же рядом с гор. кладбищем.
]]>Да. Кстати. На вершинке, что над базой "Межгорье" на фанагорийском повороте, тоже запущенный памятник. Мы в школьные годы над ним
шефствовали, было дело
Если ты про это место. Гора Фонарь.
Судя по тригопункту на заднем фоне - оно. Только мы ставили новый чуть ближе к нему.
есть ещё один человек который берётся выяснить все правовые вопросы. Из метала там памятник был. Утащили. Долго на берёзке просто файлик висел. Сейчас вон хоть какая-то железяка есть.
Может действительно с гор валун какой нить притаранить, да гравировку на нём сделать...
Но надо сначала все правовые вопросы выяснить. А то мы там самовольно памятник воткнём, а потом по судам затаскают... Поисковик говорит прецеденты уже бывали...
Пока завтра в день освобождения в 19:30 просто гвоздички завтра возложим и свечи зажжем. Дальше буду держать всех в курсе.
Если чего, действительно деньгами скинемся и плиту памятную установим... Ну, так, кто мимо едет не забывайте танкистам посигналить...
Я знаю, на форуме присутствуют поисковики. Те кто всерьез ведет такую работу. Может получится найти информацию?
Готов взяться за поддержку-диспетчеризацию темы.
Кто примет участие - пишите тут или в ЛС.
На самом деле, таких памятников немало. Например. на горе Фонарь. в 2008-м году с казаками ставили там новый, но я не уверен, что за ним после этого ухаживали.
В 2011 там все приводили в порядок. ОРКи выезд на 9-е мая организовывали. Сделали все капитально.
Если ты про это место. Гора Фонарь.