На моем ваге,который новый стоит полтора лимона,не задействован.Та нафига подумал ганс если есть температура воздуха за бортом.
И че, не показывает температуру всасываемого воздуха? 
Она же под капотом гораздо больше, чем за бортом...
Что значит "сдувается"?
Ну не все у них так шоколадно как было.
]]>На территории КК у Лукойла нет франшизы.
Когда кто-то сдувается может быть все что угодно.Не официально конечно.
]]>95 заливал ниже нельзя было.
Наш 95 это ихний 90-92.Разные стандарты классификации..
]]>черкас пишет:007 пишет:У меня на АВЕО на 18000 км сгорел
Видимо где-то заправились тетраэтилсвинцом.
Да вроде карточка Лукойла постоянно, у него большая степень сжатия только 95 заливал ниже нельзя было. Хотя теперь я узнал, что не всё где написано Лукойл им и является. Берут заправки раскручивают и отдают в аренду, а что там потом заправляют не понятно.
На территории КК у Лукойла нет франшизы.
]]>007 пишет:У меня на АВЕО на 18000 км сгорел
Видимо где-то заправились тетраэтилсвинцом.
Да вроде карточка Лукойла постоянно, у него большая степень сжатия только 95 заливал ниже нельзя было. Хотя теперь я узнал, что не всё где написано Лукойл им и является. Берут заправки раскручивают и отдают в аренду, а что там потом заправляют не понятно.
]]>На моем ваге,который новый стоит полтора лимона,не задействован.Та нафига подумал ганс если есть температура воздуха за бортом.
И че, не показывает температуру всасываемого воздуха?
Она же под капотом гораздо больше, чем за бортом...
max пишет:инженеры ВАГ
Инженеры ваг еще те перлы откалывают.Как собственно и все остальные.Да и ты часто ли втсречал в дмрв задействованный датчик температуры воздуха?А он там как правило есть.И от температуры воздуха очень много зависит.В плане погрешности измерения.
У меня датчик температуры работает в ДМРВ. 
Еще раз убеждаюсь, что выбрал правильный автомобиль... 
инженеры ВАГ
Инженеры ваг еще те перлы откалывают.Как собственно и все остальные.Да и ты часто ли втсречал в дмрв задействованный датчик температуры воздуха?А он там как правило есть.И от температуры воздуха очень много зависит.В плане погрешности измерения.
]]>Найду скрин сброса адаптаций по лямбда-зондам, выложу
Не трудись.Я на лямбды смотрю по таблицам времени прогрева и включения в регулирование,ну и ресурсу.Иметь дилерский софт на все типы не возможно.Да мне и не нужно.
]]>Не будет контроллер сравнивать с дмрв по датчику назначение которого КАЧЕСТВЕННЫЙ состав смеси.
А кто ему запретит? В контроллерах BMW (DME) коррекция по ДК идет. Это то, с чего наш разговор начался. 
Про ВАГ не знаю, но не думаю, что инженеры ВАГ тупей БМГшных...
Найду скрин сброса адаптаций по лямбда-зондам, выложу.
сравнить с тем, что намерил ДМРВ
Не будет контроллер сравнивать с дмрв по датчику назначение которого КАЧЕСТВЕННЫЙ состав смеси.Потому как управление качеством смеси идет не количеством воздуха а длительностью впрыска(количеством) топлива.
]]>max пишет:в программу управления двигателем вносятся коррекции на неправильность показаний ДМРВ.
Для того чтобы определить "неправильность" необходимо измерить "правильное" количество.ДК этого не может в принципе.Потому как он ДК а не дмрв.Все.круг замкнулся.
Там просто прописан предел усредненного количества воздуха.Который должен приблизительно соответствовать определенным показания других датчиков.
Зато ДК может определить количество кислорода в выхлопе, и в зависимости от количества кислорода можно определить бедная смесь или богатая, сравнить с тем, что намерил ДМРВ и внести коррекции на его показания. Вот в этом случае круг точно замыкается. 
в программу управления двигателем вносятся коррекции на неправильность показаний ДМРВ.
Для того чтобы определить "неправильность" необходимо измерить "правильное" количество.ДК этого не может в принципе.Потому как он ДК а не дмрв.Все.круг замкнулся.
Там просто прописан предел усредненного количества воздуха.Который должен приблизительно соответствовать определенным показания других датчиков.В том числе и дк.
А никак.Не подстраивается.
А вот и подстраивается...
У контроллера нет обратной связи с дмрв
С ДМРВ нет, а с помощью показаний ДК в программу управления двигателем вносятся коррекции на неправильность показаний ДМРВ.
А вот уже при обрыве цепи ДМРВ или выходе за пределы коррекции, ЭБУ переводит работу двигателя в "аварийный режим".
Может на ВАГах и не так, но я очень сомневаюсь.
но и с помощью коррекции к программе, адаптирует смесь к состоянию узлов и датчиков двигателя...
Узлы и детали никакого отношения к лямда регулированию не имеют.
Первый дк-Стехиометрический состав горючей смеси.
Второй лямбда-помощь первому с поправкой на эффективность ката.Все.На широкополосных бывают усложненные алгоритмы но смысл то же.
Иначе каким образом ЭБУ двигателя подстраивается под загрязнения (в определенных пределах) ДМРВ, например?
А никак.Не подстраивается.У контроллера нет обратной связи с дмрв по "загрязнению".Поэтому он и не может видеть состояние дмрв.В зависимости от софта и прописанных в нем критериев просто переведет эбу на байпас без дмрв.
Если быть точным увидит обрыв,замыкание,что угодно.Но загрянение никак.Среагирует не на загрязнение а на критические показания по количеству воздуха.Но критические показания зависят и от других факторов а не только дмрв.Забитый фильтр например.И это логично с точки зрения программиста.
Пиши конкретней.Какой лямбды,первой или второй
Все- это значит и первой и второй по обоим "банкам"
"Адаптация" это еще что такое применительно к лямбда зондам?
Если ты занимаешься диагностикой, то ты должен знать, что на основании показаний ДК происходит адаптация программы управления, нивелирующая износ и загрязнения датчиков, узлов и т.д. Иначе каким образом ЭБУ двигателя подстраивается под загрязнения (в определенных пределах) ДМРВ, например?
Лямбды адаптируют или регулируют?
И то и другое. Или так, что бы вопросов не возникало... На основании показаний ДК (кроме прочих) ЭБУ не только регулирует смесь моментально, но и с помощью коррекции к программе, адаптирует смесь к состоянию узлов и датчиков двигателя...
ЗЫ Любишь придираться к словам? 
все показатели в норме
Ты пишеш абстрактно "все"."Показатели по лямбда регулированию" и т.д.Пиши конкретней.Какой лямбды,первой или второй,показатели выхлопа и т.д."Адаптация" это еще что такое применительно к лямбда зондам?Определись с терминами.Лямбды адаптируют или регулируют?
]]>max пишет:каты дышат свободно
Назначение ката не "дышать свободно" а активно нейтрализовать.Если он этого не делает,по причине закончившегося ресурса, то с какой целью оно там стоит?Чтобы можно было побегать с бубнами и чего-то там позамерять?
А зачем ты вырываешь фразы, удобные тебе, из общего контекста? Ведь я написал так:
каты дышат свободно, все показатели в норме
Под "все показатели в норме" имелось в виду, что адаптации по лямбда-регулированию стоят в номинале...
Расход масла есть, но не 1: 1 с бензом, конечно...
как выглядит плямегаситель?
По разному.От фантазии мастера.Моя фантазия просто трубка с одним глухим окончанием и дырками по всей длине.Собственно цель установки чтоб не прогорел корпус ката и труба от ката до глушителя.Но он и так не тонкий.
]]>У меня на АВЕО на 18000 км сгорел
Видимо где-то заправились тетраэтилсвинцом.
]]>каты дышат свободно
Назначение ката не "дышать свободно" а активно нейтрализовать.Если он этого не делает,по причине закончившегося ресурса, то с какой целью оно там стоит?Чтобы можно было побегать с бубнами и чего-то там позамерять?
]]>Вот в целях исключения такой неисправности как запекание сот катализатора и диагностируют замерами противодавления...
На фото пробег ката явно далеко за сто тысяч.Это раз.Два это то что образования такого слоя нагара как на фото масло должно доливаться в пропорции 1 к 1 к бензину.Так называемое запекание сот гипотетически может случиться на зажигалке.На дизеле это почти невозможно.Ну а то что пузотерка на кате 130 прошла....Я уже писал об этом.Ресурс импортного ката 100.000.Дальше эмиссия,частичная или полная окислителя.Машина будет ехать.Чек может и не гореть,это от софта производителя зависит,но не факт что контроллер будет работать на основных таблицах а не усредненных.Кстати у лямбда зондов тоже эмиссия случается к ста тысячам как правило.Электроны они улетают и не возвращаются.
И это очень часто появляется при пробеге 100 ткм.
На моей прикладной практике,а она очень долгая,на ино до ста тысяч проблем с катом не бывает при исправном двигателе.Может быть и бывают случаи но они единичные.
]]>Чтоб добраться до напыления, выхлопным газам сначала надо просочиться через это...
Чтобы выхлопным газам Не приходилось просачиваться необходимо менять катализатор в соответсвии с реальным регламентом и ресурсом девайса.
]]>Замер "противодавления" откровенный бред.У ката ресурс 100.000км пробега.После ста тысяч он просто "стоит".Потому как эмиссия напыления окислителя.На ино типо платиновое напыление.Потому сто и ходит.
Чтоб добраться до напыления, выхлопным газам сначала надо просочиться через это... И это очень часто появляется при пробеге 100 ткм. Ездить и мучиться пока не будет 100?
Вот в целях исключения такой неисправности как запекание сот катализатора и диагностируют замерами противодавления...
У ката ресурс 100.000км пробега.После ста тысяч он просто "стоит".Потому как эмиссия напыления окислителя.На ино типо платиновое напыление.Потому сто и ходит.
У меня на пузотерке пробег 130 ткм, каты дышат свободно, все показатели в норме. Что я делаю не так?
]]>сколько у них стоит работа? поставили ли пламягаситель? уменьшился ли расход топлива?
Работа стоит 2600, пламягаситель поставили, гарантия на работу пожизненая, расход пока непонятен, так как езжу в рваном режиме, прогревы, пробки. Ехать стала повеселей, звук стал трошки "спортивней" но не навязчиво, тока в режиме тапка в пол в районе 3000 и выше.
]]>В общем выкинул катализатор, с виду был еще живой, но как сказали мастера предпенсионного возраста, вставили пламягаситель, ни каких прошивок не понадобилось, так как после каталика никаких датчиков не было, машина евро2 и чек молчит, тачка стала полуспортивная, теперь к ресерам на пол ставки подамся. Доктор выхлоп молодцы, работают
сколько у них стоит работа? поставили ли пламягаситель? уменьшился ли расход топлива?
]]>у каждого свой и нужна своя программа диагностики.
Да.Я в курсе.Только для нормальной диагностики просто чтения ошибок мягко говоря не достаточно.Именно поэтому у меня дилерский софт VAG.Так же как и специализация по PD-PPD моторам.
и поставил обманку
Ну так не очень правильно.Чек не горит исключительно из-за туповатого софта автопрома.Но оптимально с обманкой работать не будет.Контроллер видит обманку и переходит на усредненные значение таблиц.Чек при этом может и не зажигать.На нормальных ино как правило обманки не проходят.Полюбому эмулятор и грамотнее и оптимальнее.Тем более цена вопроса приемлемая.
]]>Охотник за привидениями пишет:В Патриоте 2009года я вырезал. И через 200км - чпок ! и пошли недоразумения.
В патриоте 2009года скорее всего ДВЕ,лямбды.Оттого и чек.Про многофункцинальность первой не будем.Гугл рулит.Алгоритмы бывают разные и опорное напряжение на широкополосниках.Но это актуально при подключении и выборе типа эмулятора.
Возможно. Да, на Патриоте 2 лямбды. Сам менял. Поперёк разрезал, выбил. вварил пламегаситель и поставил обманку. По ощущениям - как 2-х пассажиров скинул. Шумнее стало. Но не критично.
]]>В Патриоте 2009года я вырезал. И через 200км - чпок ! и пошли недоразумения.
В патриоте 2009года скорее всего ДВЕ,лямбды.Оттого и чек.Про многофункцинальность первой не будем.Гугл рулит.Алгоритмы бывают разные и опорное напряжение на широкополосниках.Но это актуально при подключении и выборе типа эмулятора.
]]>Охотник за привидениями пишет:Чек через 160-200км выщелкнется.
Один лямда зонд несёт 2 функции. Там предел температур. И он , при вырезанном каталике так же должен отреагировать. В Патриоте 2009года я вырезал. И через 200км - чпок ! и пошли недоразумения.
Обманка - это программа стоящая на "непоказ" разницы температур. Пришлось ставить. С чеком ездить не вариант.
Чек через 160-200км выщелкнется.
Кто чеку сообщит о том что кат отсутствует?
В общем выкинул катализатор, с виду был еще живой, но как сказали мастера предпенсионного возраста, вставили пламягаситель, ни каких прошивок не понадобилось, так как после каталика никаких датчиков не было, машина евро2 и чек молчит, тачка стала полуспортивная, теперь к ресерам на пол ставки подамся. Доктор выхлоп молодцы, работают
Чек через 160-200км выщелкнется.
]]>
]]>Если ошибку не показывает и не тупит мотор - смысл лезть ?
Есть на дизелях такой девайс как EGR.Так вот при разрушении ката-сажевого фильтра,а керамика ката обязательно начнет разрушаться по объективным причинам,керамическая пыль обратной волной через егр прямиком в ЦПГ.Хорошо шлифуется ЦПГ.
Программ "обманок" не существует в природе.Шьют или софт со старых евро1-2 или переписывают таблицы сами или импортный софт адаптированный на хорошем,профессиональном уровне.Но в итоге результат тот же что и от эмулятора.Прирост в лошадях только в тюнинговом софте.Но это песня совсем о другом.Для добавки лошадей шиться кстати совсем не обязательно.Достаточно использовать не задокументированные возможности стокового софта.Но это тоже другая песня.