Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Переделка запуска с 12в на 24в

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Tue, 09 Sep 2014 04:23:42 +0000

Господа Форумчане! Хочу воспользоваться коллективным разумом.
Приобрёл вот такие гаджеты.

Теперь вопрос: какую схему надо собрать, чтоб всё это соединить вмести и к машине присоединить.
Изобразите на рисунке, плизз.
Прошу учесть, что моя квалификация как электрика ограниченна умением вкручивать лампочки.
Эксперемент перехода начинаю не с газона, а с ЗиЛ 130.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (DSS) — Mon, 31 Mar 2014 16:49:07 +0000

Фунтик пишет:

DSS, а какие контакты восстанавливал? внутри реле чтоли?

что то проглядел вопрос, реле не успел сломать, потерю нашел в обжимке контакта, тестером хорошо видно падение этих 0,5 вольт на участке 5мм.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Виталий69) — Mon, 31 Mar 2014 15:15:41 +0000

К примеру а/м тата весь 24в. А насос топливный и некоторые датчики 12 преоброзователь в цепи включаеться вместе с зажиганием.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Виталий69) — Mon, 31 Mar 2014 15:10:46 +0000

Проще как выше тебе говорили полнастью на 24в. На 12 перейти очень просто с помощью преобразователя 20 А стоит в районе 1500р. (для разетки)

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (max) — Mon, 31 Mar 2014 11:00:19 +0000

kill-bill, Hi Com, Понял, спасибо.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Hi Com) — Mon, 31 Mar 2014 10:14:14 +0000

max, правый АКБ будет в диком недозаряде и быстро сдохнет. А левый будет кипеть из-за перезаряда.

Только коммтутация АКБ! Только!

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (kill-bill) — Mon, 31 Mar 2014 10:12:01 +0000

max пишет:

Просто интересно, схема будет работать?

Нет. Все потребители по цепи 12v, будут шунтировать (блокировать) зарядку аккумулятора подключенного к массе.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (max) — Mon, 31 Mar 2014 10:02:15 +0000

Hi Com пишет:

max, а заряжать левый АКБ как эта схема будет ?

Виталик, а вот так?

ЗЫ. Я понимаю, что стартер с геной мы поменяли на 24в и осталось всего ничего- коммутатор, лампы, катушку и приборы.
Просто интересно, схема будет работать?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Fri, 28 Mar 2014 12:12:52 +0000

ГАШИШ! пишет:

Буду 24 делать. Там из затрат выходит гена, реле зарядки, моторчики печки и дворников.Приборы старые остаются. Да , ещё лампочки. Я думаю эти затраты будут равны по деньгам , ну или близко, той штуке с японца. Но как то это всё правильней, привычней.

Правельно, , зато потом никакого геморроя. на моторчики печьки и дворников можно поставить резисторы. Гена будет вместе с реле зарядки. Приборы тоже можно запитать через резистор, но если на них написано 12-24, то ничего не надо делать. Лебедку тоже можно оставить 12 вольтовую, будет быстрая и переть будет сильней.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 11:36:45 +0000

Буду 24 делать. Там из затрат выходит гена, реле зарядки, моторчики печки и дворников.Приборы старые остаются. Да , ещё лампочки. Я думаю эти затраты будут равны по деньгам , ну или близко, той штуке с японца. Но как то это всё правильней, привычней.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Фунтик) — Fri, 28 Mar 2014 11:23:50 +0000

DSS, а какие контакты восстанавливал? внутри реле чтоли?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (DSS) — Fri, 28 Mar 2014 11:07:18 +0000

Фунтик, в том то и дело, есть разница напряжений, а ее не должно быть, мне пришлось все перепроверить, востановить контакты чтоб напряжение выровнять, более менее.
На правый все потребители привязаны и лебедка, еще к нему и от гены меньше достается...
имхо все это из-за того что в этом реле контакты чуть меньше, ну или со временем выгорают, ну в общем идет разница напряжений, а особено токов при нагрузке.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Fri, 28 Mar 2014 11:01:04 +0000

DSS пишет:

ГАШИШ!, не поддавайся, делай на 24в всю систему
с этой штукой не все просто, новая стоит ого, б/у 3 тр и все равно она как то не правильно работает, то зарядка не равномерная, то лебедка высосит все с одного акб, ну если нет электролебедки то какой нибудь другой существенный потребитель. в общем в чуть тяжелых условиях нужно следить за электрикой.
Я из-за этой системы, полгода искал, из-за чего разность напряжений на акб и дозаряжал один акб.

+очень много...

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Фунтик) — Fri, 28 Mar 2014 09:29:45 +0000

DSS, там идёт заряд 14,05-14,10 на правый АКБ и 14,35-14,40 на левый(на который собственно плюс с гены приходит ) я думаю вполне достаточно

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (DSS) — Fri, 28 Mar 2014 09:20:21 +0000

ГАШИШ! пишет:

где можно купить такую штуку?

ГАШИШ!, не поддавайся, делай на 24в всю систему
с этой штукой не все просто, новая стоит ого, б/у 3 тр и все равно она как то не правильно работает, то зарядка не равномерная, то лебедка высосит все с одного акб, ну если нет электролебедки то какой нибудь другой существенный потребитель. в общем в чуть тяжелых условиях нужно следить за электрикой.
Я из-за этой системы, полгода искал, из-за чего разность напряжений на акб и дозаряжал один акб.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Фунтик) — Fri, 28 Mar 2014 09:05:26 +0000

ГАШИШ! пишет:

штуку?

позвони сюда +79180921818 авторазборка, они и на заказ вроде тоже возят

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 08:59:46 +0000

А в Краснодаре есть магазины, где можно купить такую штуку?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Фунтик) — Fri, 28 Mar 2014 08:01:08 +0000

ГАШИШ! пишет:

Где такое взять, сколько может стоить?

Самое дешевое будет у ОЛЕГа800 заказать из уссурийска-ссыль внизу
http://www.land-cruiser.ru/index.php?sh … mp;page=88

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 07:49:21 +0000

Где такое взять, сколько может стоить?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Fri, 28 Mar 2014 07:31:47 +0000

ГАШИШ!, ты этот стартер перебери, поменяй втулки, проверь состояние изоляции наружной обмотки и якоря.
На 24 он дизель Д-242 крутит быстрее пускача и самое интересное почему то дольше живёт. На косилках Е-302 при запуске стартер крутит ещё и вариатор с коробкой, потому запуск на 12 В был проблематичным, а на 24 только вжик и поехал.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Фунтик) — Fri, 28 Mar 2014 07:30:42 +0000

Лев 66 пишет:

на 80ке дизельной два аккумулятора, стоит силовое реле , в момент запуска переключает с паралельного на последовательное соединение, дает на стартер 24 вольта, вот его тебе надо

ГАШИШ! бери с крузака реле и не парься

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 07:04:06 +0000

Дробильщик,
У меня стартер есть, килограмм 6 весит, 12 вольт. Тяжеленный по сравнению с другими
Я думаю он вечно жить будет.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Fri, 28 Mar 2014 06:36:09 +0000

Я эти переделки начинал в колхозе в начале 80-х с трактора К-700, самое дорогое для этой переделки-генератор, лампочьки и приборы стоят копейки. Потом были "Беларусы" со стартером, у них даже стартеры не меняли и они работали на 24 В надёжнее чем на 12 в.
А ведь какой то дибилоишак за эту хрень получил Госпремию

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 28 Mar 2014 06:14:40 +0000

max, а заряжать левый АКБ как эта схема будет ?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (max) — Fri, 28 Mar 2014 06:09:35 +0000

А эта схема разве не будет работать?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 06:04:48 +0000

Hi Com, ГраМ,
Нашёл. О.К.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (ГраМ) — Fri, 28 Mar 2014 05:51:53 +0000

ГАШИШ!, http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=5457&p=29

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 28 Mar 2014 05:50:59 +0000

ГАШИШ!, Ден161 в барахолке.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 05:46:52 +0000

Hi Com,
Ну у нас же умы пытливые!
Что у нас из конвеерных уазиков вытворяют
Ты лучше подскажи, кто у нас аккамуляторами здесь занимается, купит надо.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 28 Mar 2014 05:43:17 +0000

ГАШИШ! пишет:

Просто хотел судьбу объ

Об этом надо было думать с самого начала и отказаться от этой идеи.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 05:29:14 +0000

Hi Com,

DSS,

Вот если бы в моём дипломе вместо инженер-экономист было написано инженер-электрик, то я бы точно что нибудь придумал

ВСЁ!!! Убедили!!! Перехожу на 24 вольта по кругу! DSS, Спасибо тебе, мне товарищ даёт грелку с камазовского кунга.
Просто хотел судьбу объе

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (DSS) — Fri, 28 Mar 2014 05:12:40 +0000

ГАШИШ!, да переделай все на 24В, надежнее будет
если проблема только в отопителе кунга (армейском, после включения которого трезвым в кунге дышать нечем), то могу подарить жидкостной камазовский ПЖД12Б, только нужно будет чуть доделать, добавить радиатор с вентилятором.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 28 Mar 2014 05:11:25 +0000

ГАШИШ! пишет:

Берём от этого же плюса через диоды кидаем + на второй АКБ.

А минус на втором АКБ где ? Его надо коммутировать . Для решения твоей задачи можно использовать два соленоида с лебёдки.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 04:39:00 +0000

Slipeer,

Спасибо! Но такую приблуду ещё найти надо, а если моя идея правильной окажется, то там делов на шапку сухарей и при походе на редиорынок.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Slipeer) — Fri, 28 Mar 2014 04:34:53 +0000

ГАШИШ!, ыот http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=105890 аналогичная тема. там во втором посте схема подключения.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Fri, 28 Mar 2014 04:28:33 +0000

Господа, думал вот над таким решением.

Соединяем 2 АКБ получаем 24В.

Запитываем бортовую систему авто с перемычки между АКБ, 12В , Соответственно заряд от гены идёт на 1 АКБ.

И вот в чём фишка! Берём от этого же плюса через диоды кидаем + на второй АКБ.

ВОПРОС??????

Схема сработает.

Есть у нас тут умы? Подскажите, ну очень хочется 24В. на запуск кинуть!
зимой не морозе водочку попём, заведёмся и поедем

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (220 вольт) — Wed, 08 Jan 2014 10:42:26 +0000

DSS, брехня, что лампочки на 12 вольт дольше служат

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (DSS) — Wed, 08 Jan 2014 10:33:55 +0000

220 вольт пишет:

Дробильщик, брехня международная.все что не делается, делается чтоб по-выгодней продать.думать надо своей головой.

не понял смысла, в чем брехня?
Дробильщик, прав, на 24В система гораздо надежнее 12В, хотя бы только потому что токи раза в два меньше.
Была у меня машина полностью на 24В, хоть ей и было больше 20 лет но проблем с электрикой, контактами, не было, в двигатель лебедки 24В ни разу за 5 лет не лазил.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (220 вольт) — Wed, 08 Jan 2014 10:26:56 +0000

Дробильщик, брехня международная.все что не делается, делается чтоб по-выгодней продать.думать надо своей головой.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Wed, 08 Jan 2014 07:10:02 +0000

В своё время "Кировцы" достали этой опцией 12-24, за лето все переделали на 24 и забыли как страшный сон.
Изобретатели этого геморроя оправдывали его тем, что лампочьки на 12 вольт служат чуть дольше ...

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (yakut) — Wed, 08 Jan 2014 06:53:09 +0000

Когда то в глубоком детстве ( между 8 и 9 классами)пристроил меня папа на работу( летом чтобы не болтался) в большое АТП учеником автоэлектрика,так вот первым моим заданием была замена всех лампочек и приборов с 12 на 24на новехоньком ГЯ, я тогда не совсем понимал зачем это нужно, а мастер объяснил просто : 24 надежнее чем 12 со всякими релюшками

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (igor4737) — Wed, 08 Jan 2014 06:39:21 +0000

Решаемо то оно решаемо, но 12-24 посложнее будет чем 24-12...

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (yakut) — Wed, 08 Jan 2014 06:31:18 +0000

220 вольт пишет:

Дробильщик, и потом учаться с подзарядкой телефона.

ты на зарядках надписи то почитай-на всех написано 12-24,и кстати ксенон китайский тоже от 24 норм работает,проблема только с магнитолой,но и она решаема-преобразователь

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (лёлик-кор) — Tue, 07 Jan 2014 19:05:49 +0000

ГАШИШ! пишет:

Дробильщик,
Не , штатный, армейский. Можно конечно и с камазовского кунга поставить, но ценник будет рубликов 10.

Откуда такие цены электро двигатели у них вроде одинаковые , только в управлении печкой стоит дополнительное сопротивление на свечу накала, а если сильно надо будет поможем

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Tue, 07 Jan 2014 14:19:42 +0000

В отопителе 2 детали, свеча накальная и электродвигатель, эл.двигатель через сопротивление, а свеча будет раскаляться быстрее, ждать не надо... 10000 руб за што барыг на кол.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Tue, 07 Jan 2014 14:08:43 +0000

Дробильщик,

Не , штатный, армейский. Можно конечно и с камазовского кунга поставить, но ценник будет рубликов 10.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Дробильщик) — Tue, 07 Jan 2014 14:06:42 +0000

ГАШИШ! пишет:

Дробильщик,
Я бы сделал полноценную, но встаёт вопрос с отопителем кунга, он у меня 12 В а его не переделать, только менять.

Что за отопитель? запорожский?

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Tue, 07 Jan 2014 14:00:13 +0000

Я могу вообще управление стартера с отдельной кнопки сделать.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (Гарант) — Tue, 07 Jan 2014 13:57:33 +0000

Дробильщик,
Я бы сделал полноценную, но встаёт вопрос с отопителем кунга, он у меня 12 В а его не переделать, только менять.

Re: Переделка запуска с 12в на 24в

dummy@example.com (220 вольт) — Tue, 07 Jan 2014 13:57:24 +0000

Дробильщик, ни че там мучаться не надо.этот переключатель подключается на замок зажигания и на стартер дает 24 вольта, а после запуска отключается ииу тебя в сети 12 вольт.