Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Современные военные авто в джипинге.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Savage) — Wed, 21 Aug 2013 06:26:42 +0000

vinnipux пишет:

Мужики в лагере (лесоповалочном) были в шоке, что мы до них доехали, а когда стали подниматься выше их чуть удар не хватил .

Уахахахаха.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Wed, 21 Aug 2013 06:13:09 +0000

Дробильщик
мега крузер очень сильно отличается от хамера конструктивом, очень.
Внешнее сходство есть, ибо концепция и задачи примерно одинаковые. По мне, так крузер сделан лучше хамера.
Только мотор можно было бы мощнее поставить, но с другой стороны экономия на топливе и обслуживании сучественная, а едет норм.
Япы как всегда, посмотрели и сделали по своему, с учетом ошибок и косяков.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (vinnipux) — Tue, 20 Aug 2013 13:04:59 +0000

Тут он в совей стихии, ему покорен любой буерак, любой подъем, любой спуск . Проверено это было опытным путем .
1. Когда поехали в экспедицию на северный Кавказ и забрались на самую высокую точку горы Лаганаки, что на 2.300 м над уровнем моря . Забирались на АТ резине, по лесовозным, гусеничным колеям . Мужики в лагере (лесоповалочном) были в шоке, что мы до них доехали, а когда стали подниматься выше их чуть удар не хватил .

на Северном Кавказе были !!!!

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Дробильщик) — Tue, 20 Aug 2013 11:41:06 +0000

Chinavod пишет:

http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь
У нее руль "кривой"

Узкоглазые и до Хаммера добрались , нет бы че нить своё сморозить

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (vinnipux) — Tue, 20 Aug 2013 11:34:36 +0000

ACTYON пишет:

Chinavod пишет:
http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь
У нее руль "кривой"
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/49504136-4d54.html - вот нормальный

Хорошая бздыховка может получиться

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Tue, 20 Aug 2013 09:53:01 +0000

если год позволит, она проходная на РФ, как из белораши

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Tue, 20 Aug 2013 07:43:38 +0000

ACTYON пишет:

Chinavod пишет:
http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь
У нее руль "кривой"
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/49504136-4d54.html - вот нормальный

Да ну его. Еще плюс растаможка. Не реально.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Tue, 20 Aug 2013 07:24:33 +0000

В той машине, смаоделке, удачный симбиоз гражданского и военного. Там же мосты+раздатка с военной, именно старой шишиге. Но это конечно имха.
Негатива к военному нет, даже наоборот, если на узлах БТР, то базару ноль, будет ездить. Если на узлах уаза, то спорно, масса то больше, а железо сырое.
Про надежность военного, выше писал же человек, сыпется этот скорпион в горах на ура. Еще важно какой мотор стоит.
Я не призываю ни к чему, просто рассмотреть варианты разные, покупка то не дешевая

ACTYON - весчь! были б эньги

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (ACTYON) — Tue, 20 Aug 2013 07:21:14 +0000

Chinavod пишет:

http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь
У нее руль "кривой"

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/49504136-4d54.html - вот нормальный

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Tue, 20 Aug 2013 07:04:47 +0000

http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь

У нее руль "кривой"

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Tue, 20 Aug 2013 07:00:28 +0000

Denis_noi, читал все внимательно и по телевизору передачу про эту самоделку смотрел. Позволь немного с тобой не согласиться. Запас прочности этой самоделки не больше, чем у "Тигра" с подвеской от БТР-80. Запчасти даже для военной техники сейчас можно достать без особых проблем и по невысокой цене (в сравнении с иномарочными), тем более, на образцы военных автомобилей, поставляемых производителем официально в частные руки. Мануал по ремонту и обслуживанию можно достать в Интернете или на заводе-изготовителе. И данную тему я завел о конкретных образцах техники: "Тигр" и "Скорпион 2М" в облегченном варианте (без "доспехов"). Стоимость постройки самоделки на базе серийных агрегатов, для меня например, выйдет также, как стоимость того же "Тигра" или "Скорпиона". Я не имею возможности и времени строить самоделку самому. А такой труд на стороне стоит не дешево. По стоимости обслуживания пока рано делать какие-либо сравнения, так как "Тигры" еще в малых количествах в ВС и силовых структурах, а в частных руках их всего около 20 штук по стране. "Скорпион" недавно прошел испытания.

Мне не понятно априори негативное отношение к отечественным военным авто. Ведь эксплуатируют же УАЗы, "шишиги", УРАЛы, ГАЗ-69 (лохматых годов), и ничего. Да, они требуют к себе повышенного внимания по обслуживанию, но соответственно и отдают хозяину требуемую от них проходимость (а если что, доползут на двух цилиндрах и одном мосту ). Информация на счет вечности и неломучести гражданских иномарочных узлов и агрегатов - это миф. При эксплуатации на асфальте ходят намного дольше, чем наши военные отечественные (хотя, тут тоже все относительно и зависит от места положения головы и рук хозяина). Но все-таки речь идет о жесткой эксплуатации в говнолине. Форум-то внедорожный.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Tue, 20 Aug 2013 05:10:31 +0000

Chinavod
если внимательно почитать, ты узнаешь что машина собрана из серийных агрегатов, вся.
А стоимость владения у данного агрегата будет в разы дешевле, чем военного, ибо там (на военном) все специальное и хрен достанешь. Если будешь брать на узлах уаза, то тогда будет просто постоянно ломаться, выше человек привел пример. И еще, кмк, самый огромный + данного авто, это мотор и коробка Запас прочности с 5+ тонной машины и 7,5 литров атмосферного дизеля должно хватить ОЧЕНЬ на много. Там же написано, что он рассматривает варианты заказа подобной техники, т.е можно сделать под себя как угодно, не обязательно прям точно такой же.
Или чукча не читатель?

http://reviews.drom.ru/toyota/mega_cruiser/29045/ бери, не пожалеешь

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Tue, 20 Aug 2013 05:06:32 +0000

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (DVV 23) — Mon, 19 Aug 2013 14:03:38 +0000

Габариты.
Вес.
Ремонто пригодность.
не один не соответствуют критериям.
Что касается стоимости - это то же не маловажный фактор. с таким бюджетом очень много вариантов серьезных внедорожников существует .

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Mon, 19 Aug 2013 11:46:32 +0000

Denis_noi, в штучных экземплярах тоже есть минусы: 1 - его стоимость на выходе, 2 - оригинальный кузов. Его между деревьев хорошенько шваркнуть разок или перевертыш сделать и все - здравствуй новая постройка машины с соответствующими финансовыми последствиями. Имхо дороже получится, чем серийный военный экземпляр.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (ЯкуT) — Mon, 19 Aug 2013 10:46:45 +0000

просто нравится авто http://ucrazy.ru/auto/1309970016-toyota … uiser.html

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Стадник А.Н.) — Mon, 19 Aug 2013 08:57:51 +0000

Про вес брони и живучесть агрегатов полностью согласен с предыдущими ораторами. Был у меня БТР-40...

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Denis_noi) — Mon, 19 Aug 2013 08:53:20 +0000

Машинки может и не плохие, но внимательно смотрите из чего сделаны. Если импорт, могут проблемы с зч, если нашО, может быть гуано по качеству. При таких ценниках есть смысл подумать о постройке авто под себя, на дроме был чувак, очень душевный жип построил.
во, нашел http://info.drom.ru/misc/16525/
по мне, так в серию сразу запускать.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Suslik) — Mon, 19 Aug 2013 06:21:04 +0000

Поясню, почему мне это интересно...
- в военной технике наиболее активно применяют новые типы компановок, узлы и прочее...
- бронированные машины из-за веса требуют максимальной энергоэффективности проектирования...
а при отсутствии броневой нагрузки появляется огромный запас на гражданских авто...
- просто люблю большие мощные машинки!

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Sun, 18 Aug 2013 15:16:18 +0000

Suslik пишет:

Кто интересуется...
http://topwar.ru/armament/engineering/page/5/

Таких ссылок море. Уже все облазил. Одни новости, сплошная "теория". Отзывов от владельцев таких машин нет.
Да и бронированные версии как раз меньше всего интересуют. А гражданские модификации почему-то с кусачими ценами. Не понятно.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Suslik) — Sun, 18 Aug 2013 10:48:39 +0000

Кто интересуется...
http://topwar.ru/armament/engineering/page/5/

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Suslik) — Sun, 18 Aug 2013 10:47:38 +0000

Я бы на таких покатался...

http://www.youtube.com/watch?v=RO6ACfO9HfE
http://www.youtube.com/watch?v=lyFIf_mhB9w

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (kuk) — Sun, 18 Aug 2013 10:39:34 +0000

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Sun, 18 Aug 2013 10:11:39 +0000

А "Скорпиона" кто-нибудь тестировал? Модель 2М, который квадратный. Он в принципе на базе УАЗика построен, только с полностью независимой подвеской. Типа ЛУАЗа на стероидах.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (kuk) — Sun, 18 Aug 2013 07:30:53 +0000

Пытался один раз купить тигра Даже покатался на нем. Из плюсов подвеска- через бордюр скачет не заметно. Из минусов ни черта из салона не видно, габарит, вес истинно грузовой. В электрике без 3-х литров спирта не разберешься, все сделано на проводах белого цвета, двигатель зверь. В салоне места нет. Тот экземпляр что я смотрел был немного притоплен, хотя и добрался до стоянки своим ходом. При попадании воды у него отказала практически вся электрика (от этого никто не застрахован). Судя по тому как он заводился вода попала и в баки..... В общем машина классная, но практически не ремонтопригодная.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (DIMON 686) — Sat, 17 Aug 2013 19:26:23 +0000

В точку !!!!Нам броня в лесу не нужна!

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Руслан81) — Sat, 17 Aug 2013 19:11:23 +0000

Значит так, 30-40см это фигня, а вот вес это совсем другое. Эти машины у нас вне дорог проживут примерно от 2 до 5 поездок максимум. Дело все в том что эти машины создавались не инженерами - трофистами, а военными из штурмовых и саперных подразделений. Эта техника не совсем для покорения бездорожья. Про ремонтопригодность отдельная тема.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Fri, 16 Aug 2013 19:09:03 +0000

АКМ 78 пишет:

В армии : поставленная задача - определяет тип и средства её выполнения ... по этому в горы либо пешком , либо на вертолетах...

Ага, конечно. Поэтому по горам только и снуют туда-сюда УАЗики, шишиги, да армейские Уралы с ЗИЛами.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (DIMON 686) — Fri, 16 Aug 2013 18:57:48 +0000

Да можно его посмотреть на первом краснодере вечером.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (vinnipux) — Fri, 16 Aug 2013 18:54:44 +0000

вот недавно видел в живую Ратибор, вторая мечта после кукурузера

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (DIMON 686) — Fri, 16 Aug 2013 18:31:59 +0000

Честно что все из ссылок хрень какаято,там двиг слабый ,у другого подвеска из США Вот и отремонтируй потом его!!!!!
А почему никто не рассматривал типа РАТИБОР он же патриот на 66 мостах,все элементарно и просто,сам его видел и изучал в близи,все просто как 2+2,в любом магазе запчасти по уазу или газ паз маз!Потребляет 10-14л дизеля и мосты проверены временем.Цена такая же 2ляма примерно нового!Преодоление брода в 1м не проблема вообще ,даже до кузова еще не достанет.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (АКМ 78) — Fri, 16 Aug 2013 17:08:46 +0000

В армии : поставленная задача - определяет тип и средства её выполнения ... по этому в горы либо пешком , либо на вертолетах...

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (boos) — Fri, 16 Aug 2013 14:34:48 +0000

Chinavod пишет:

boos, а какой "Скорпион" был? 1 или 2М? У 1-го внешность УАЗа, а 2М - чистый квадратиш как "Хаммер".

который на хаммера похож. Вот точно как в предыдущем посте, только полностью хаки.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Fri, 16 Aug 2013 13:23:43 +0000

http://www.avito.ru/moskva/avtomobili_s … _197105419

Кривая ссылка была. Вот нормальная (ни грамма не реклама).

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Fri, 16 Aug 2013 13:12:52 +0000

boos, а какой "Скорпион" был? 1 или 2М? У 1-го внешность УАЗа, а 2М - чистый квадратиш как "Хаммер".

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (boos) — Fri, 16 Aug 2013 13:01:48 +0000

Встречался я как-то в горах со Скорпионом. У Кисловодских спасателей был. Да, с виду круто и бежит хорошо. Говорят, какой-то то ли немецкий, то ли итальянский двигатель. Остальные узлы УАЗовские. Но... на подъемах быстро перегревался и долго "нормальной" дороги не выдержал - в течении недели посыпались привода.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Женечка) — Fri, 16 Aug 2013 13:00:40 +0000

Chinavod пишет:

Как они себя поведут на наших "лесовозных трассах"?

Я бы не про лесовозные трассы задумывалась (что ему там страшного), а про что-то типа подъема на Вулан.

Re: Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Fri, 16 Aug 2013 12:52:44 +0000

http://alternathistory.org.ua/semeistvo … on-rossiya
Тут есть "Скорпион" почти котлета.

Современные военные авто в джипинге.

dummy@example.com (Chinavod) — Fri, 16 Aug 2013 12:47:08 +0000

Интересно, ни у кого опыта не было с такими? Присматриваюсь (пока) к "Тигру" или "Скорпиону". Например вот этот: http://www.avito.ru/moskva/avtomobili_s … 197105419,
видео: http://truba.com/video/331845/
"Тигр" подороже будет, в гражданской облегченной версии за три "ляма" зашкаливает. Самое интересное что в броне его цена 2.100.000 руб. http://www.avtospectexnika.ru/vip/257-g … -tigr.html
Привлекает в этих машинах полностью независимая подвеска, а также заводская подготовка к бездорожью: защита узлов и агрегатов снизу, внедорожная резина (особенно БТРовская у Тигра ), лебедка, повышенный клиренс у "Скорпиона" - 30 см, у "Тигра" - 40 см.
Жду когда появятся б/у экземпляры по адекватной цене. Был с примерно с год назад Тигр за 990.000 руб в Нижнем Новгороде. Я, дурак, думал, что это очень дорого
Как они себя поведут на наших "лесовозных трассах"?