Автомат на 10А легко держал почти 20. А даже засомневался и провёл аналогичный эксперимент на 220В.

Результат: самые дешевые автоматы вырубались при токе номинал + ~ 50%, а установленные при токе более чем двухкратно превышающем заявленный и происходило это независимо от напряжения. Проблема была только найти нагрузку на 220В, чтобы обеспечить нужный ток для проверки.

Вообщем смысл такой, что от КЗ-то обычные автоматы спасут, а вот от того, чтобы провода не грелись - нет. Надо рассчитывать сечение и длину проводника.

с качественными автоматами такой фокус не пройдет

Пройдет другой.
С точки зрения теории абсолютно безразлично какова погрешность величины. Главное что она есть

Значит автомат будет "держать".

А многие держат и значительно больше, невзирая на номинал У меня есть две розетки, защищенные одинаковыми автоматами. Работают минимум с двойным перегрузом. Когда начинаю и дальше наглеть с нагрузкой - одна периодически выбивает. Вторую мне удавалось выбить только коротким замыканием, походу там естественным путем производственных отклонений запас получился минимум десятикратный

Меня в школе и потом в военном училище связи 5 лет учили этим Законам, которые я применяю на практике.

Ну, как бы, и мы не церковно-приходскую заканчивали 

Так и пиковое значение тока в 30А (плюс-минус погрешность) не достигнуто. Значит автомат будет "держать".

Так вот ситуация: едем с гор с аварийкой (включен свет, моргают все повороты, притормаживаем перед поворотом или манёвром), через АЗС (15А/27В) проходит максимальный ток 28А и он не отключается. Хай ком, как думаешь почему? Просил практику вот тебе практика.

Отвечу за Хайкома. 
АЗС (15А/27В) - 15 ампер, это всего лишь номинальный ток активной нагрузки для данного автомата.
Кратность тока перегрузки для этих автоматов 2x I ном., то есть 30 А. При этом время срабатывания 20-60 сек.
Так что, в данном случае, теория не расходится с практикой 

проходит максимальный ток 28А и он не отключается

Все эти расчеты дают только оценочную величину тока. Реальную может показать только амперметр последовательно с автоматом. Это раз. Два - Ток срабатывания сильно отличается от номинального, причем учитывая низкую точность установки тока отключения - непредсказуемо. И с разбросом от экземпляра к экземпляру.

И зачем так упорствовать в защите очевидно ошибочного мнения? Защита срабатывает от тока, а не от мощности и уж тем более ей все равно какое там напряжение. Она этого даже не знает, там не подводится даже второй провод, без которого невозможно померять напряжение защищаемой цепи

Военный,
Если правильно понята задача то - 2шт фары ( в каждой две нити по 40Вт) габариты сток ( 6 ламп по 5Вт ) Повороты 21+21+5Вт  итого
Фары 160Вт
Габариты -30Вт
Повороты 47Вт
получается 237Вт Если подумать то по факту будет немного больше ( подсветка приборов и т.д.) Берем 250Вт Это 28.83А при напряжении 12в
Кулер 110Вт , тут не все так просто, в зависимости от конструкции пусковой ток может превышать номинальный в несколько раз, потому если 110Вт потребляет около 9А  то надо предпологать пусковой ток около 30А , сл-но не менее 4мм2 сечение медного многожильного провода, чтоб избежать потерь

Ответ на 5 с +++!!! Молодец космос порадовал. Мой расчет был такой 61х2 (21+40 лампа от сельхоз машин на две нити)+126 (6 ламп 21 (4 шт. повороты+2стопы))+6 по 5 (30)+5освещение номера и + подсветка приборов. Получается чуть меньше 30А. Все заведено на АЗС 15А, на УАЗе который я построил (уже не мой УАЗ, продал нормальному пацану). Так вот ситуация: едем с гор с аварийкой (включен свет, моргают все повороты, притормаживаем перед поворотом или манёвром), через АЗС (15А/27В) проходит максимальный ток 28А и он не отключается. Хай ком, как думаешь почему? Просил практику вот тебе практика. Если не врубаешься спроси у космоса.
По сечению провода: рекомендую применять провод из расчёта 1 мм. сечения на 5А (можно и на 7А) лично я ставлю провод 1 мм. на 5А. На 110Вт. пойдет 1.5 мм.
По лампам на этом форуме уже писал, лампы от с/х машин выдают хороший джиперский свет (желтый, не отражается от мокрых листьев, луж и т.п.). Лампы на две нити накала, паяльником запараллелил и чумовой свет.
Еще очень большой плюс в пользу АЗС - пропадает необходимость в предохранителях.

Я тебе про ЗАМЕР написал . Читать умеешь ?

И вообще - тебе пол форума пишет что ты не прав а ты упираешься .

Закона Ома два

Закон один, это частных случаев много. Если их все называть законами Ома, то их таки не два, а значительно больше
Видимо в школьном курсе было написано про закон для участка цепи и для полной цепи. Но это одно и то же.

Военный,  а давай замер устроим твоей физике ?

Давай, вот тебе задача: АЗС 15А, на него запитано Фары БТР (лампы от с/х техники 21+40 обе нити одновременно), габариты, стопы, повороты (лампочки стандарт). ?Какой ток будет проходит через АЗС при условии что включится одновременно всё сразу. Второй ? провод какого сечения необходим для "запитки" вентилятора 110 ват.

Военный пишет:

aziat пишет:

Садись два  !

Обоснуй.

Это хорошо, что некоторые немного помнят школьную программу. Во-первых закон Ома всегда был один. А по поводу обоснования, что автоматические выключатели будут работать на один и тот же ток при любом напряжении я скажу следующее: сопротивление автоматического выключателя ничтожно мало, поэтому при расчётах протекающего тока по участку цепи учитывается только сопротивление нагрузки, а сопротивлением автомата пренебрегают. Если бы сопротивление автоматического выключателя было сопоставимо с сопротивлением нагрузки, то на нём бы по закону Джоуля Ленца выделялось бы тепло равное Q=(I^2)*R и на автоматических выключателях пришлось бы делать тепловой отвод, а этого никто не делает. Напряжение на автоматических выключателях пишут только для того чтобы люди не воткнули 12В автомат на 220В (220В пробъёт изоляцию расчитанную на 12В), а это уже опасно для нас. Принцип действия теплового расцепителя в автомате следующий: стоит би-пластина, которая греится от тока (ток ограничен нагрузкой), из-за разных коэффициентов теплового расширения пластина изгибается и выключате автомат. Как то так.

После слов что закон Ома один дальше не читал. Закона Ома два физика школьная программа.....

Военный, Сергей,а что за красные кнопки?с чего?

обычная камазовская кнопка включения дистанционной массы- в реале не требует реле для стартера

В автоматических выключателях на напряжение 220В имеется тепловой расцепитель и электромагнитный. В данном моём высказывании я рассказывал только про тепловой, а про электромагнитный там немного другая история. Тепловой расцепитель защищает от поломок в электрооборудовании, а электромагнитный - от токов короткого замыкания.

В тех. что на фото выше, которые сейчас в домах ставят, плоские - только электромагнитный выключатель. Я ж говорю : разбери, посмотри. Тепловой сейчас редко ставят внутри автомата, обычно в виде внешнего реле. И это нужно для включения двигателей, где пусковой ток выше номинального. Двигатель на 10 А при пуске возьмет все 15. Поэтому электромагнитный выключатель ставят на 20 А и он служит для защиты от КЗ. А тепловой ставят на 12А, из-за инерционности при пуске он не сработает, а если длительное время ток будет превышать номинальный, например двигатель заклинило или нагрузка превышена - выбьет теплуху.

Это хорошо, что некоторые немного помнят школьную программу. Во-первых закон Ома всегда был один. А по поводу обоснования, что автоматические выключатели будут работать на один и тот же ток при любом напряжении я скажу следующее: сопротивление автоматического выключателя ничтожно мало, поэтому при расчётах протекающего тока по участку цепи учитывается только сопротивление нагрузки, а сопротивлением автомата пренебрегают. Если бы сопротивление автоматического выключателя было сопоставимо с сопротивлением нагрузки, то на нём бы по закону Джоуля Ленца выделялось бы тепло равное Q=(I^2)*R и на автоматических выключателях пришлось бы делать тепловой отвод, а этого никто не делает. Напряжение на автоматических выключателях пишут только для того чтобы люди не воткнули 12В автомат на 220В (220В пробъёт изоляцию расчитанную на 12В), а это уже опасно для нас. Принцип действия теплового расцепителя в автомате следующий: стоит би-пластина, которая греится от тока (ток ограничен нагрузкой), из-за разных коэффициентов теплового расширения пластина изгибается и выключате автомат. Как то так.

Не мудри. Там тупо стоит элетромагнит, а напряженность магнитного поля согласно школьной программе пропорциональна протекающему току. Когда магнитное поле превышает сопротивление пружины - автомат отщелкивается. Разбери, посмотри.

aziat пишет:

Военный пишет:

Бортовая сеть у БТРа 24 в. Это я к тому, что если применять АЗС на авто с 12 в, то ток на который рассчитан АЗС удваивается.

Садись два  !

Обоснуй.

Это хорошо, что некоторые немного помнят школьную программу. Во-первых закон Ома всегда был один. А по поводу обоснования, что автоматические выключатели будут работать на один и тот же ток при любом напряжении я скажу следующее: сопротивление автоматического выключателя ничтожно мало, поэтому при расчётах протекающего тока по участку цепи учитывается только сопротивление нагрузки, а сопротивлением автомата пренебрегают. Если бы сопротивление автоматического выключателя было сопоставимо с сопротивлением нагрузки, то на нём бы по закону Джоуля Ленца выделялось бы тепло равное Q=(I^2)*R и на автоматических выключателях пришлось бы делать тепловой отвод, а этого никто не делает. Напряжение на автоматических выключателях пишут только для того чтобы люди не воткнули 12В автомат на 220В (220В пробъёт изоляцию расчитанную на 12В), а это уже опасно для нас. Принцип действия теплового расцепителя в автомате следующий: стоит би-пластина, которая греится от тока (ток ограничен нагрузкой), из-за разных коэффициентов теплового расширения пластина изгибается и выключате автомат. Как то так.

Военный, где такое преобрести?

Здесь писали, что на радио рынке можно, я с БТРа откручивал

Военный, Сергей,а что за красные кнопки?с чего?

На фото панель от БТРа и кнопки стало быть тоже от БТР.

Военный пишет:

Обоснуй.

Автоматика выключателя  рассчитана  например на 10А  . Так  вот она сработает при 10А , и не важно 12 вольт в  сети или 27в . 
Просто при 12 вольтах нагрузка  на контакты автомата будет в  два с лишним  раза меньше  , следовательно автомат дольше будет жить .
Это теория 

А вот практика 

каждый  автомат отрабатывает в  своей  цепи  именно на том токе  , который  на нем указан и пофиг что он рассчитан на 220в .

Крикнул громко, а обосновываешь слабо. Наводящий вопрос для чего на АЗСках указывают ток и напряжение (10А, 27В). Прочитай законы Ома и посмотри формулы в какой зависимости ток от напряжения и сопротивления. Лично для меня доказывать ничего не надо, больше писать ничего не буду ну и фото от меня

Красные кнопки зачетная вещ, подключал стартер и сигнал на эти кнопки напрямую, все нормально.

220 вольт пишет:

serj kmv, для начала 10 штук.а какие надо чтоб запитать ксенон головного света,противотуманки с ксеноном,люстру ксенон и есть ли они на три положения чтоб подключить электро вентиляторы 2 штуки по 110 ватт?потом компрессор,печку  салоне.

без разнице какие , ты же все ровно через реле подключать будешь.

АЗС подключается без реле если это свет или компрессор, себе делал на 8-АЗС, они при коротком отбиваются! по наминалу есть" 6а,10а,12а,16а,20а,25а, 30а,и так до 90ампер, поэтому и спрашиваю какой наминал нужен? например на свет подойдет 10а, смысла нет ставить на ксенон 63а, его не отобьет!!!!!

Военный пишет:

Первый закон Ома

Бывает второй?

Их как-бы два, но смысл один.

Первый закон Ома

Бывает второй?

Обоснуй.

Автоматика выключателя  рассчитана  например на 10А  . Так  вот она сработает при 10А , и не важно 12 вольт в  сети или 27в . 
Просто при 12 вольтах нагрузка  на контакты автомата будет в  два с лишним  раза меньше  , следовательно автомат дольше будет жить .
Это теория 

А вот практика 

каждый  автомат отрабатывает в  своей  цепи  именно на том токе  , который  на нем указан и пофиг что он рассчитан на 220в .

Военный пишет:

Бортовая сеть у БТРа 24 в. Это я к тому, что если применять АЗС на авто с 12 в, то ток на который рассчитан АЗС удваивается.

Садись два  !

Обоснуй.

БТРовские выключатели (АЗС) расчитаны на 27 вольт (а не на 220 вольт ) Бортовая сеть у БТРа 24 в. Это я к тому, что если применять АЗС на авто с 12 в, то ток на который рассчитан АЗС удваивается. АЗС встречал номиналом 2, 5, 15, 25, 50 ампер. При 12 в будет 4, 10, 30, 50, 100. Как правильно подобрать - второй закон Ома короче ваты делишь на вольты (не на 220 , а на 12) и получаешь Амперы. Кстати АЗСками запитывать напрямую без реле.

Номинал по току будет один и тот же для любого напряжения, хоть на 220, если выдержит изоляция.

фуфло, причём гламурное.

Вот точно такой у меня, почему это фуфло?