Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Эвакуация TLC Prado

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Vaha) — Thu, 11 Jul 2013 15:37:22 +0000

на патруле также

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Thu, 11 Jul 2013 15:15:59 +0000

Знаю точно, на гелене все строго, если первая значит первая, сказано переключить со 2 передачи на 1ю при 4000об, значит автомат должен переключить! Никаких самопереключений!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (733) — Thu, 11 Jul 2013 12:48:55 +0000

Старик93 пишет:

прочитал в мануале на недавно купленную пузотерку КИА о том, что принудительное включение пониженной передачи АКПП дает возможность торможения двигателем на спусках, НО, при наборе высоких оборотов, во избежание порчи коробки, она автоматически будет переключаться на повышенные передачи...

Я так думаю, что в каждой машине с АКПП может быть любая, своя "мулька", и по любому перед эксплуатацией автомобиля, тем более в тяжёлых условиях или в экстремальных режимах, надо обязательно читать инструкцию по эксплуатации данного авто.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (ТУ 144) — Thu, 11 Jul 2013 10:35:58 +0000

Про пузотерки киа не в курсе.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Старик93) — Thu, 11 Jul 2013 10:33:17 +0000

ТУ 144,
прочитал в мануале на недавно купленную пузотерку КИА о том, что принудительное включение пониженной передачи АКПП дает возможность торможения двигателем на спусках, НО, при наборе высоких оборотов, во избежание порчи коробки, она автоматически будет переключаться на повышенные передачи... т.е. как бы по барабану понижайки. Мож на внедорожниках по-другому?

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (ТУ 144) — Thu, 11 Jul 2013 09:46:24 +0000

Так и надо. На спуске переводишь АКПП в ручной режим и выбираешь передачу в зависимости от крутизны спуска и тормозишь двигателем. Для коробки это штатный режим работы.
Если АКПП без ручного режима, то у неё есть положение "1" или "2", то есть выше первой не переключаться или выше второй не переключаться. Иногда на АКПП вместо "1" пишут "L" это равнозначно.

Надо так же понимать что пониженная передача включается в раздатке.

Алгоритм действий при крутом спуске на машине с автоматом (на офф-роад тестдрайвах и мастерклассах Toyota и Lexus учат именно так):

Перед спуском
1. Включить пониженный ряд в раздаточной коробке
2. Перевести АКПП в ручной режим выбрать передачу 1
3. Если есть функция Crowl Control активировать её.
4. Отпустить педаль тормоза.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Yroslav) — Thu, 11 Jul 2013 09:29:32 +0000

Вот интересен технический момент спуска на АКПП на ПОНИЖЕННОЙ, ну допустим на 2.
Т.е. первая включается, потом включается вторая и все обороты повышаются и происходит торможение двигателем.
КОробасу плохо не станет? пакеты не попалю? если так спускаться...

или коробасу пофиг, т.к. пакеты (фрикционы) вступают в работу только при переключении передач, а при движении на передаче - они не крутятся-работают?

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Tue, 09 Jul 2013 04:19:55 +0000

Руслан81 пишет:

Короче не зря Гелендваген так уважают, это точно не "понтомобиль"!

Даже для тех, кто не съезжает с асфальта - не понтомобиль т.к. просто удобно в городе ездить на большом высоком автомобиле

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Mon, 08 Jul 2013 19:26:26 +0000

Не не не, не от броника, у меня именно военная версия, распашонки очень удобны в плане размещения груза в багажнике. Открыл маленькую дверку, достал что нужно и закрыл, шмурдяк из багажника не вываливается, еще плюсом идет то что запаска висит на отдельном кронштейне, известная проблема с провисанием двери, разбалтыванием петель на больших дверях с колесом закрепленным на двери! Я в место запаски туда канистру приделал, на днях туда же прикручу Хайджек. Единственное что у меня бронированное, так это заднее сиденье, вроде как правда, байка есть такая что во время преследования и стрельбы, оно может служить защитой от легкого стрелкового оружия! Есть еще куча всего интересного, именно технических решений, но это не та тема! Короче не зря Гелендваген так уважают, это точно не "понтомобиль"!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Mon, 08 Jul 2013 19:02:12 +0000

Руслан81 пишет:

С чего это ты взял?

Двойная дверь сзади
Но теперь присмотрелся к другой фотке и вижу что не броник: на задней сойке вытяжная вентиляция. Но двери от броника.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Mon, 08 Jul 2013 18:08:34 +0000

MOHCTPOXOD пишет:

Фигасе!!! У Руслана броник чтоли?

С чего это ты взял?

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Mon, 08 Jul 2013 17:25:12 +0000

МИРАХ пишет:

Ещё фоток http://fotki.yandex.ru/users/mirahaleksey/album/349508/

Фигасе!!! У Руслана броник чтоли?

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (МИРАХ) — Mon, 08 Jul 2013 12:35:07 +0000

Штурмана Руслана звать Дато.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (МИРАХ) — Mon, 08 Jul 2013 12:34:41 +0000

Ещё фоток http://fotki.yandex.ru/users/mirahaleksey/album/349508/

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Дробильщик) — Mon, 08 Jul 2013 06:38:46 +0000

ГраМ, Какой шок у безголового

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (ГраМ) — Mon, 08 Jul 2013 06:37:32 +0000

drobilchik93, Хотел буркнуть тож самое, но ....народ и без нравоучений в шоке.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Дробильщик) — Mon, 08 Jul 2013 06:34:57 +0000

Летят, глаза вылупивши, тока куда не знают

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Курганец) — Mon, 08 Jul 2013 06:33:12 +0000

MOHCTPOXOD пишет:

Паркинг нельзя включать пока не стоишь на месте.

+1. Если воткнуть паркинг в движении, сработает предохранительная трещетка (храповичок). Не знаю, на всех ли АКПП так, но на Тоёте Кэмри и Форд Мондео сталкивался с этим неприятным треском лично .

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Mon, 08 Jul 2013 06:32:02 +0000

ГраМ пишет:

Expert Alcorider пишет:
теперь ищется кузовщина на длинный Патруль Y61 крылья, крыша, двери
Фига се движняки!!!! Железок жалко, конечно, но там люди внутри сидят. Зачастую с детьми.

Было сухо как внутри машины так и снаружи, просто так получилось, никто не понял даже как, скорей всего поймал колею в траве, вот и все!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (ГраМ) — Mon, 08 Jul 2013 06:23:58 +0000

Expert Alcorider пишет:

теперь ищется кузовщина на длинный Патруль Y61 крылья, крыша, двери

Фига се движняки!!!! Железок жалко, конечно, но там люди внутри сидят. Зачастую с детьми.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Expert Alcorider) — Mon, 08 Jul 2013 06:21:17 +0000

Руслан81 пишет:

К стати вчера еще кое что случилось на наших горах, теперь ищется кузовщина на длинный Патруль Y61 крылья, крыша, двери

Можно сказать что промолчал , ну теперь уж подробней давай.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Mon, 08 Jul 2013 06:13:34 +0000

DmS пишет:

всмысле принудительная блокировка гидротрансформатора? ну немцам зачот за это:)

Да да да, немцы в этом плане очень продуманные, если взять книгу по вне дорожному использованию Гелена то можно очень много интересного для себя узнать!
К стати вчера еще кое что случилось на наших горах, теперь ищется кузовщина на длинный Патруль Y61 крылья, крыша, двери, можно Б\У с предложениями в личку!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (karloson_properlez) — Mon, 08 Jul 2013 05:34:06 +0000

плавали знаем! жаль работал и помочь не смог

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Mon, 08 Jul 2013 04:52:43 +0000

DmS пишет:

принудительная блокировка гидротрансформатора? ну немцам зачот за это:)

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (DmS) — Mon, 08 Jul 2013 04:50:50 +0000

Руслан81 пишет:

у Геленов есть АКПП с блокируемой передачей

всмысле принудительная блокировка гидротрансформатора? ну немцам зачот за это:)

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Sun, 07 Jul 2013 19:24:32 +0000

А у Геленов есть АКПП с блокируемой передачей, получается как на механке, ничего не проскальзывает, все блокируется, можно даже с веревки завести!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Sun, 07 Jul 2013 18:18:40 +0000

allleksei пишет:

или врубать полный привод пониженную в раздатке и коробку в положение 2, т.к. я понимаю если в положение 1 то это смерть акпп

Сначала полный привод и ручник (на полном приводе ручник воздействует на все 4 колеса), потом селектор вниз. Паркинг нельзя включать пока не стоишь на месте. С опасных спусков лучше сразу ехать на понижайке. Я всегда при спуске старался выбирать такой режим, при котором машина не разгоняется без притормаживания. Если пытаться переключить на неё на ходу, она может не врубиться и будет ещё хуже т.к. раздатка окажется в нейтрали и в передачу её уже не воткнуть. Делать это можно только если переключение передач в раздатке осуществляется дисковыми муфтами. Но это большая редкость.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Vaha) — Sun, 07 Jul 2013 16:21:17 +0000

Хорошо, что все хорошо закончилось для людей

на автомате безопаснее по горам ездить, чем на ручке нужно им пользоваться, а не ехать всегда на D как на пузотерке...
на 1й пониженной больше 20км/ч на крутом спуске разогнаться не реально, а если машина уже на высокой скорости, то включить пониженную не получится физически (это равносильно, что попытаться на скорости 60км/ч на уазе включить первую).
Без тормозов или с неисправными/сильно изношенными тормозами в горы ездят чрезвычайно смелые люди

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Вервольф) — Sun, 07 Jul 2013 15:21:24 +0000

Слава богу все живы, Уважуха помогавшим

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (RAMIK) — Sun, 07 Jul 2013 15:20:00 +0000

Главное, что все обошлось и все живы.
Уважуха тем, кто помог и откликнулся на беду людей,

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Iskander) — Sun, 07 Jul 2013 14:59:50 +0000

Oktan,
Одинаково с Русланом говорите. Показания сходятся. Значит правда.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Oktan) — Sun, 07 Jul 2013 14:58:14 +0000

733 пишет:

Экспертизу не проводил, колодки не видел, но когда меняли переднее колесо поплавленных колодок не видели, тормозной супорт выглядел вполне нормально.

Зато правый задний тормозной диск буквально раскололся на 2 части, которые жили своей жизнью.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Руслан81) — Sun, 07 Jul 2013 14:56:51 +0000

При осмотре машины, увидел лопнувший задний правый тормозной диск, выпавшие из него колодки были изношены, до метала оставалось еще примерно 2мм, может и меньше! Торм.диск был оторван и расколот на несколько частей, скорей всего торм.цилиндры выпали и торм.жидкость просто выливалась при нажатии на тормоза. Торм диск мог лопнуть и при перевороте, но это мало вероятно, колесный диск и покрышка были целые.
Я так понимаю тормоза на машине должны же быть двух контурные? Автомат в положении L должен ехать только на первой??????

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (ГраМ) — Sun, 07 Jul 2013 14:33:30 +0000

А что если автоматную "первую" включить перед спуском. На механике, ведь, мы это делаем. Ну и ручник, конечно, наше все.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (733) — Sun, 07 Jul 2013 13:48:46 +0000

Прадик был с АКПП. Для меня то-же ситуация непонятная. Со слов водителя он спускался на понижайке - режим "L" и на тормозах. В какой-то момент у него педаль тормоза провалилась тормоза пропали и машина начала разгонятся вниз. Когда скорость достигла 70-80 км\час и внизу стали виднется огни посёлка, водитель принял решение уходить с дороги и пытаться тормозить деревьями и кустами. При сходе с дороги машина опрокинулась и начала кувыркаться через крышу. Сделала пять оборотов и дальнейшее её кувыркание остановили два дерева. Что было на самом деле я не знаю, единственно в разговоре с пострадавшим мелькнула фраза, что тормозные колодки - аж поплавились. Экспертизу не проводил, колодки не видел, но когда меняли переднее колесо поплавленных колодок не видели, тормозной супорт выглядел вполне нормально.

Угол спуска был таков, что на TLC-80 (дизель, РКПП) на первой пониженой можно безопасно спускаться без тормозов, на второй пониженной машина разгоняется и надо применять тормоза.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (Дробильщик) — Sun, 07 Jul 2013 13:23:15 +0000

Я так понял, что на автоматной машинке при отказе тормозов на спуске=Сталинград?! или как то пробовать включать какую-нибудь передачу?
Надо тогда что бы кто нибудь, кто в теме поделился инструкцией
Имхо, автомат, ввиду его "тёмнолошадности" опасноватая вещь....

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (дядя Миша) — Sun, 07 Jul 2013 12:25:06 +0000

allleksei пишет:

ну вот на акпп при спуске отказали тормоза - может коробку в паркинг

Это уже смерть АКПП. По крайней мере механизма "паркинга".
А вот ручник всегда должен быть в порядке. Это уже больше половины успеха.

allleksei пишет:

или врубать полный привод пониженную в раздатке и коробку в положение 2

включение пониженной на движущемся авто тоже приведет к печальным последствиям.
Так что бояться включить "первую на АКПП" при большой скорости уже не надо. В любом случае, все вышеназванные поломки не стоят риска улететь с дороги и кувыркаться. Тут уж надо использовать всё, не заботясь о судьбе агрегатов.
Лучше ремонтировать машину, чем себя...

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (allleksei) — Sun, 07 Jul 2013 12:07:17 +0000

присутствует в моем автопарке патруль с акпп, вот и интересуюсь как бы ..... ну вот на акпп при спуске отказали тормоза - может коробку в паркинг и на ручник ??? или врубать полный привод пониженную в раздатке и коробку в положение 2, т.к. я понимаю если в положение 1 то это смерть акпп ( более 30 км\ч) ?

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Sun, 07 Jul 2013 11:12:15 +0000

allleksei пишет:

сразу вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ? ручник как я понимаю в такой ситуации помогает не очень,

У тебя такой ситуации на Ниве быть не может т.к. МКПП. Отпустил сцепление, передачу пониже и остановился. Если я правильно понял, то на Тойоте АКПП, иначе бы такой ситуации не случилось.

На АКПП понижайку врубать и вообще ехать не на тормозе изначально. Но чтобы оценить что можно было и что нельзя было сделать в ситуации, нужно лучше понимать что реально случилось. Недостаточно исходных данных на настоящий момент.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (allleksei) — Sun, 07 Jul 2013 11:03:00 +0000

ДААА! жаль ребят, сочувствуем. наверное могло быть и намного хуже!
сразу вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ? ручник как я понимаю в такой ситуации помогает не очень, выкручивать колеса влево ( то-есть на гору), тоже опасно опрокидыванием .......

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Sat, 06 Jul 2013 16:58:14 +0000

Гы, году в 2007-ом вот такой точно Прадо, такого вишнёвого цвета с серым обвесом, вытаскивал меня в Мокрой щели

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (vinnipux) — Sat, 06 Jul 2013 13:07:20 +0000

Всем участникам спасательной операции Респект и Уважуха !!!

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (733) — Fri, 05 Jul 2013 21:09:23 +0000

kran123 пишет:

а мощности компрессора хватает?

20-м беркутом можно забортировать и 35-е колесо (естественно при определённом навыке)
В данном случае - выкрутили золотник, налили воды на обод, включили компрессор, пузырьки показали где травит, пошевелили немного покрышку и колесо практически сразу закрылось.
Хватит ли 17-го беркута? - надо пробовать, думаю что маленькие колёса (гражданских джипов) вполне может получится.

Re: Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (kran123) — Fri, 05 Jul 2013 20:55:14 +0000

Респек всем участникам эвакуации доброе дело!!!
733, попутный вопрос на будущие : у меня подкачка беркут R-17 и если прийдется накачать разувшаяся колесо , как действовать? То что вы подняли машину на реечном домкрате видно, а мощности компрессора хватает?

Эвакуация TLC Prado

dummy@example.com (733) — Fri, 05 Jul 2013 20:43:41 +0000

Сегодня ( т.е. уже вчера) в час ночи под Геленджиком, спускаясь с "Шаров" через п.Виноградный, произошла авария. На спуске отказали тормоза и машина разогнавшись до 70 км\час вылетела с дороги и сделав пять оборота через крышу остановилась. В машине находилось три человека - никто не пострадал, за исключением - можно назвать это царапинами. Ещё раз наука - всегда закрепляйте в салоне тяжёлые вещи. Пострадавшие сразу отзвонились и запросили помощь. В три часа ночи Алексей "МИРАХ" из Дивноморского, вывез на своём Прадике всех людей из аварийной машины в п.Виноградный. Эвакуировать Авто договрились на следующий день, по светлому.
В 15-00 возле перевёрнутой машины собрались три автомобиля с лебёдками с достаточно большой массой (TLC-80, Геленваген, Ниссан-Патрол). Попытка лебёдкой Гелека потом Тойоты, на прямую вытащить машину на дорогу, кончилась порванными тросами на обоих машинах. Далее решили объединить усилия и попробовать тащить сразу двумя лебёдками. Тойоту прицепили через блок под углом, а Гелик тащил лебёдкой напрямую. Удалось передок Прадика вытащить через бруствер. Далее после перегруппировки начали тащить прадика двумя лебёдками вбок. Данная тактика увенчалась успехом и Прадик оказался на дороге. Далее накачали правое переднее колесо (оно разбортироалось), а на левую сторону пришлось поставить запаску. Далее застраховав машину сзади динамкой и зацепив её за патрулья, спустили Прадика вниз. Погрузили на лафет и доставили его в Геленджик. На всё про всё ушло около трёх часов.
Все фотки можно посмотреть здесь http://www.skif4x4.ru/photos/?set=72157634501935840

Теперь спасибчики. Огромное спасибо Алексею на форуме МИРАХ и его сыну (Алексей ночью вывез с гор людей с пострадавшей машины, предоставил свой лафет для транспортироавки авто а так же принимал самое активное участие в вытаскивании авто. Руслану из Геленджика - на форуме Руслан81 и его штурману - они Геликом вытаскивали машину на дорогу. Петру из Геленджика - на форуме Петр - х244хх помогал вытаскивать Прадика на дорогу и спускал машину вниз. Владимиру - на форуме Oktan за то что выполнял стропольно-такелажные работы, как штурман со стажем - давал умные советы и фоткал всё это действо. Мне благодарность за то, что я по воле судьбы был инициатором этой эвакуации.
Так же спасибо Борблику Андрею (руководителю клуба Пилигрим) за то что предоставил территорию для временного базирования пострдавшего авто. вроде перечислил всех. Кого забыл - извиняйте.