<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title><![CDATA[Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
		<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=1440</link>
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Патриот: 409 vs. F1A за и против!».]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 05 Mar 2010 15:02:40 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38174#p38174</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Савелий пишет:</cite><blockquote><p><strong>AleksT</strong><br />про 2.6 нашел статью, а 3.2?</p></blockquote></div><p>фсе тамже...на уазбуке</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (nikola9204)]]></author>
			<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 15:02:40 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38174#p38174</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38159#p38159</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>AleksT</strong><br />про 2.6 нашел статью, а 3.2?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Савелий)]]></author>
			<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 12:49:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38159#p38159</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38143#p38143</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>кстати, кто говорит о томм, что дизельный лучше в говнах, подумайте как самурайки на 1,3 движке крутят 37 колеса? так, что понижайка рулит, не хватает ставьте кит.</p></blockquote></div><p>Очень грустно с китом кстати крутят. Разогнаться выше 50-60 км/ч - это уже почти подвиг. УАЗка намного шустрее крутил.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Проблема вся в том, что раздатка на УАЗик с китом 3:1 стоит дороже, чем раздатка для Самика с китом 6,5:1, привезенная из Америки. К УАЗкинскому киту так же и бонус имеется — одна шестерня из пластилина.</p></blockquote></div><p>Зачем на УАЗ кит покупать?<br />Идешь в магазин УАЗ, покупаешь за 5 тыр. несколько стандартных шестеренок и делаешь кит сам 2,6:1 или 3,2:1.<br />Можно 4,2:1, но тогда с корпусом РК гемора много.</p><p>Пиньковские из Сочи выступают кстати на ЗМЗ-409, РК 2,6:1 и спайсерах с парами 4,6:1. На ВЛ-40. С тягой все в порядке у них. Как и со скоростью.<br />На ФО-2010 по времени первыми пришли.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (AleksT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 11:27:13 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=38143#p38143</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37948#p37948</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Grek83</strong><br />поищи ник Базя, у него стоит<br /></p><div class="quotebox"><cite>Smax469 пишет:</cite><blockquote><p>Я ни коем образом не хотел сказать, что у таких компаний, как Шел плохое масло</p></blockquote></div><p>ну а никто и не говорит, что ты хотел сказать вроде? )))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Савелий)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:55:46 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37948#p37948</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37946#p37946</link>
			<description><![CDATA[<p>Как же тогда классификация МВ</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Smax469)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37946#p37946</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37944#p37944</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Smax469 пишет:</cite><blockquote><p>Уверен оно абсолютно соответствует классифкации и американской, и европейской. Только ни та, ни другая не учитывают срок старения масла.</p></blockquote></div><p>А она и не может учитывать этот срок т.к. он слишком сильно зависит от качества дизтоплива и состояния двигателя.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (MOHCTPOXOD)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:36:10 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37944#p37944</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37942#p37942</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Савелий пишет:</cite><blockquote><p>Всегда лил шел полусинтетику и не мог нарадоваться, неделю назад как &quot;промывку&quot; залил лукойл минеральный какойта. Ужос! Заводишь - давление 4 и не выше только из за клапана. Потерзаешь подьемчик - единичка (((. Шел в самых жестких условиях менее 2 не показывал.</p></blockquote></div><p>Ты меня не много не понял. Я ни коем образом не хотел сказать, что у таких компаний, как Шел плохое масло. Уверен оно абсолютно соответствует классифкации и американской, и европейской. Только ни та, ни другая не учитывают срок старения масла.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Smax469)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:26:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37942#p37942</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37939#p37939</link>
			<description><![CDATA[<p>Извиняюсь что не в тему дайте пожалуйста номер человека каторый тут на форуме БТРовские блокировки в военный мост ставит, а то найти немогу.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Grek83)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:20:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37939#p37939</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37938#p37938</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Smax469 пишет:</cite><blockquote><p>Тяга не такая уж и бешеная. Трогается по отношению к бензиновым машинам, на мой взгляд приятней, а вот ниже 2000 оборотов не тянет.</p></blockquote></div><p>о_О мой древний карб 421 со второй на холостых (800) замечательно трогается на 36 колесах.. при открытии вторички на третьей передаче на этих же колесах довольно радует таки, учитывая древность и то, что карб убитый (даж на электроклапан не реагирует)...<br /></p><div class="quotebox"><cite>Smax469 пишет:</cite><blockquote><p>занимающейся добычей Шел</p></blockquote></div><p>Всегда лил шел полусинтетику и не мог нарадоваться, неделю назад как &quot;промывку&quot; залил лукойл минеральный какойта. Ужос! Заводишь - давление 4 и не выше только из за клапана. Потерзаешь подьемчик - единичка (((. Шел в самых жестких условиях менее 2 не показывал.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Савелий)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 09:16:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37938#p37938</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37936#p37936</link>
			<description><![CDATA[<p>Так как я владелец именно дизельного Патриота, то кое что смогу пояснить, хотя оговорюсь сразу, на бензиновых я не ездил, поэтому сравнивать мне не с чем.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Евгений пишет:</cite><blockquote><p>Интересен сам тип двигателя который бы стоило выбрать,с одной стороны у дизеля крутящий хороший,тяга бешеная</p></blockquote></div><p>Тяга не такая уж и бешеная. Трогается по отношению к бензиновым машинам, на мой взгляд приятней, а вот ниже 2000 оборотов не тянет.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Евгений пишет:</cite><blockquote><p>да вот и я на дизельке покатался, соренто 2.2 турбо,я конечно понимаю что это не ивеко,</p></blockquote></div><p>Совсем другое. Я катался на дизельном L-200. Так по сравнению с Патриотом это легковой автомобиль. Патриот с Ивеко ближе к грузовику. На тест драйве я прокатился километр на бензиновом&nbsp; Патриоте и это то напомнило дизельный L-200<br /></p><div class="quotebox"><cite>лёлик-кор пишет:</cite><blockquote><p>а не будет у дизеля при подъёме в крутую горку маслянного голодания</p></blockquote></div><p>На крайней покатушке была одна крутая горка с ямами в конце - сигнализатор давления масла не зажегся.<br /></p><div class="quotebox"><cite>MOHCTPOXOD пишет:</cite><blockquote><p>днако, для того чтобы окупить эти лишние 90 тыр на расходе топлива на разнице расхода и стоимости топлива (с учётом более частых смен масла на дизеле), нужно проехать 125 тысяч километров даже если в дизеле ничего не сломается.</p></blockquote></div><p>Мы это уже обсуждали в другой ветке, на мой взгляд пробег до окупаемости намного меньше.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Kuts пишет:</cite><blockquote><p>Но вот одно не понятно:на свой двиг запчасти я могу заказать/купить по вину хоть щас,сидя в машине,через тырнет.А хде брать з/ч на ивекомотор?</p></blockquote></div><p>Такой двигатель ставится как на грузовички Ивеко, так на Фиат Дукато, так и на автобусы Пежо, коих сейчас не так и мало. Так, что думаю&nbsp; с запчастями проблем не будет, а вот цены действительно ДА, большие, но на то и двигатель иностранный.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Kuts пишет:</cite><blockquote><p>тык менять не советовал,ибо что бы там ни говорили маркетологи ивеко,дизельное топливо имеет,в отличие от бензина,очень сложный (гадостный)химический состав и сгорает не полностью.Особенно в условиях города (пробок) и леса.<br />Поэтому масло быстро станобится чёрным (грязным,вонючим),жидким.И теряет свои смазывающие свойства.ИМХО Раз в 5-7,ну максимум в 10тык при условии нового двига и хорошего масла менять само то.</p></blockquote></div><p>Интересовался этим вопросом. Оказывается &quot;не все масла одинаково полезны&quot;. При чем знаменитый бренд ни о чем не говорит. Все дело в процентах содержания минеральной основы, содержащейся даже в полной синтетике. Если фирма занимается добычей нефти, то этот процент будет достаточно высок.<br />Пример фирмы занимающейся добычей Шел, не занимающейся Кастрол. Так же очень сильно влияют и присадки. Классификация масел американская и европейская не показывают на какую периодичность замены рассчитано масло. Показывает это Мерсовская классификация.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Smax469)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:53:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37936#p37936</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37935#p37935</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Anry V.</strong><br />Да, дешевле. <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Oktan)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:50:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37935#p37935</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37934#p37934</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Oktan пишет:</cite><blockquote><p>Проблема вся в том, что раздатка на УАЗик с китом 3:1 стоит дороже, чем раздатка для Самика с китом 6,5:1</p></blockquote></div><p>ну, надеюсь, она дешевле 90 тыр? <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Anry V.)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:47:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37934#p37934</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37931#p37931</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Anry V. пишет:</cite><blockquote><p>подумайте как самурайки на 1,3 движке крутят 37 колеса?</p></blockquote></div><p>Понижайка 6,5:1 и передаточные в мостах 5,3:1. <br />Проблема вся в том, что раздатка на УАЗик с китом 3:1 стоит дороже, чем раздатка для Самика с китом 6,5:1, привезенная из Америки. К УАЗкинскому киту так же и бонус имеется — одна шестерня из пластилина.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Oktan)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:38:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37931#p37931</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37930#p37930</link>
			<description><![CDATA[<p>кстати, кто говорит о томм, что дизельный лучше в говнах, подумайте как самурайки на 1,3 движке крутят 37 колеса? так, что понижайка рулит, не хватает ставьте кит. Еще у бензинки выше максималка. Альтернатива 409 движку 3литровый не турбированный дизель способный жрать мазуто. В остальном такой дизель нужен или в европе или если цена солярки уподет в цене до 10 рублей, а качество вырости в 10 раз:)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Anry V.)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:35:27 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37930#p37930</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37928#p37928</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kuts пишет:</cite><blockquote><p>Глядя на устройство их компьютеризированной топливной системы,и принимая во внимание ужасное качество нашей солярки,которая должна смазывать дорогущие форсунки,</p></blockquote></div><p>Как раз сам по себе коммонрэйл проще обычного ТНВД. Проблема в цене форсунки 27 тыр/штука и её прецизионности.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (MOHCTPOXOD)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 08:22:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37928#p37928</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37924#p37924</link>
			<description><![CDATA[<p>Вот это и плохо,что доработаный.Щас стало модно (выгодно) выжимать из старых моторов максимум,обвешивая их турбинами,более производительными тнвд,интеркулерами,при этом душить их евро-3,4,стописятвосемь и т.д.В итоге получаем отличные характеристики двигателя и отсутствие мотороресурса.Причём так во всём мире <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/sad.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/sad" /> взять даже приору в которой стоит бывший изначально 1,3 восьмёркомотор,тока расточеный,облепленый и задушеный.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kuts)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 07:48:32 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37924#p37924</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37922#p37922</link>
			<description><![CDATA[<p>Насколько мне помнится, дизель этот еще старая мерсовская разработка,естесно в ногу со временем дорабатываемый. Вот я и оцениваю,получается что проще взять бензин,и при крайне неприятных последствиях эксплуатации нашего мотора,купить в последствии новый за разницу в 90рублей что уже увеличит ресурс авто.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 07:35:33 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37922#p37922</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37919#p37919</link>
			<description><![CDATA[<p>Анри,согласен.Современные коммон рейловые дизеля с насос форсунками-это пипец(не на форуме применил бы другое слово)<br />Глядя на устройство их компьютеризированной топливной системы,и принимая во внимание ужасное качество нашей солярки,которая должна смазывать дорогущие форсунки,да ещё плюс турбина,которая по моей статистике наворачивается раз в 3-5лет,даже при должном уходе и стоит десятки тыр.Говорить об экономии на топливе как то язык не поворачивается.инжектарадназначна.А,для экономных-газобаллон с автопереключением газ/бензин.Ну а если дизель,то тока не коммон рейл.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kuts)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 07:21:56 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37919#p37919</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37916#p37916</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kuts пишет:</cite><blockquote><p>без автомата мешает турбояма,приходится часто переключаться,особенно на малолитровых (2,5 например)дизелях.</p></blockquote></div><p>Вот кстати ты мне напомнил про ещё один недостаток дизеля: плохой коэффициент присособляемости что оначает частые переключения передач если коробка ручная.</p><div class="quotebox"><cite>Kuts пишет:</cite><blockquote><p>Но вот одно не понятно:на свой двиг запчасти я могу заказать/купить по вину хоть щас,сидя в машине,через тырнет.А хде брать з/ч на ивекомотор?</p></blockquote></div><p>Ну вот это кстати не проблема. Точно так же всё через инет заказывается например на 3160.ru. Проблема в ценах: форсунка 27 тыр, турбина 25 тыр, ТНВД 42 тыра, резиновая опора 1600р.</p><div class="quotebox"><cite>random пишет:</cite><blockquote><p>Ну по поводу замены масла - как раз наоборот, по регламенту на дизеле Ивеко замена масла в России раз в 20 000 км, в Европе - раз в 40 000 км.</p></blockquote></div><p>А ты бы поменьше читал рекламные брошюрки. Тем кто их пишет не выгодно чтобы ты проехал на этом моторе более 5 лет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (MOHCTPOXOD)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 07:01:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37916#p37916</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37912#p37912</link>
			<description><![CDATA[<p>тоже слышал, про замену масла на 40 тысячах. Так же знаю, что в америке многие, масло меняют раз в год в независимости от пробега. Им не нужен это геморой, 100 тысяч машина пройдет по любому. а потом ее руским отправят:) Вопрос дизель бензин стоял и передомной. Так как машину планирую эксплуатировать не только в крае, то с бензином проще. На крайняк 409 можно и 76 накормить. А вот современный впрысковый дизель? Смущает ресурс турбины и форсунок. Если учесть, что машину планировал продать с пробегом 120-150 тысяч - есть вариант или самому попасть на турбину и форсунки или терять в цене, так как покупатели так же будут боятся этих трат. Еще один минус дизеля - а сколько они будут его производить? Не пропадут запчасти как произошло с андорией? ну про, то что дизель этот современный, а не от трактора вы наверное вкурсе.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Anry V.)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 06:58:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37912#p37912</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37909#p37909</link>
			<description><![CDATA[<p>Рандом,ну масло в дизеле я б раз в двадцать! тык менять не советовал,ибо что бы там ни говорили маркетологи ивеко,дизельное топливо имеет,в отличие от бензина,очень сложный (гадостный)химический состав и сгорает не полностью.Особенно в условиях города (пробок) и леса.<br />Поэтому масло быстро станобится чёрным (грязным,вонючим),жидким.И теряет свои смазывающие свойства.ИМХО Раз в 5-7,ну максимум в 10тык при условии нового двига и хорошего масла менять само то.<br />А в остальном согласен с тобой.Ивеко-порода!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kuts)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 06:50:18 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37909#p37909</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37907#p37907</link>
			<description><![CDATA[<p>Ну по поводу замены масла - как раз наоборот, по регламенту на дизеле Ивеко замена масла в России раз в 20 000 км, в Европе - раз в 40 000 км.<br />Адским тюнингерам наверное наплевать на крутящий момент на низах, они ставят супер понижайки, а вот если этим гемороем себя не озадачивать, то дизель Ивеко ОЧЕНЬ приятно себя ведет на стоковом Патриоте.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (random)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 06:28:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37907#p37907</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37906#p37906</link>
			<description><![CDATA[<p>З.Ы.Дизельный патриот на бездорожье чувствует себя лучше,чем бензиновый.Едит в разы легче и дольше.Ездил и с тем и с другим.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kuts)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 06:22:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37906#p37906</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37900#p37900</link>
			<description><![CDATA[<p>У Кутса шести цилиндровый,четырёх литровый атмосферный трахтурный дизель 2Н с рядным тнвд.Похож,даже внешне и по размеру,на двигатель трактора Беларусь.В горах езжу на холостых практически везде.А масляное голодание при кренах зависит от конструкции поддона,а не от типа двигателя.Нравица.Вот,думаю пузотёрку нексию поменять на дизельную тойоту калдину с мотором 2С например и заправлять 6-7л солярки на сто км.ИМХО В горах актуален атмосферный дизель,ибо турбояма мешает.На асфальте турбодизель и только с автоматом,ибо без турбины не едит,разгоняется долго как локомотив,а без автомата мешает турбояма,приходится часто переключаться,особенно на малолитровых (2,5 например)дизелях.Но вот одно не понятно:на свой двиг запчасти я могу заказать/купить по вину хоть щас,сидя в машине,через тырнет.А хде брать з/ч на ивекомотор?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kuts)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 06:07:33 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37900#p37900</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37892#p37892</link>
			<description><![CDATA[<p>Монстроход спасибо,достаточно убедительно! Как себя патриот с бензином ведет в говнах,хватает ли мотора?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 05:38:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37892#p37892</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37889#p37889</link>
			<description><![CDATA[<p>Двигатель Ивеко менее мощный чем ЗМЗ-409, более шумный, требовательный к качеству топлива и масла и машина с ним на 90 тыр дороже. Не вижу никаких преимуществ кроме расхода топлива. Однако, для того чтобы окупить эти лишние 90 тыр на расходе топлива на разнице расхода и стоимости топлива (с учётом более частых смен масла на дизеле), нужно проехать 125 тысяч километров даже если в дизеле ничего не сломается. Однако, если выйдет из строя 1 раз турбина, 2 раза форсунка и 1 раз ТНВД, окупаемость наступит только к 290 тыкам. В общем получается никакой экономии. Экономисту я бы посоветовал купить машину с 409 и поставить ГБО.</p><p>Всё дело в том, что у нас в стране пока ещё слишком низкая цена автомобильного топлива и разница дизель-бензин по сравнению с Европой и Японией для того чтобы дизель был реально экономически выгоден на автомобилях менее 3.5т. Мы экономим (на примере Патриота) 65 копеек на 1 километр пути, а при эксплуатации в Европе эта же экономия составила бы 3 рубля 50 копеек. Вот тут дизель был бы однозначно выгоднее, потому они там так распространены. В то же время в США, где цена на автомобильное топливо примерно такая же как у нас, легковых дизелей тоже почти нет.</p><p>Ну а тех кому нравится чувствовать себя адским трактористом в дизельной машине, я отговаривать не буду <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (MOHCTPOXOD)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 05:17:06 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37889#p37889</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37880#p37880</link>
			<description><![CDATA[<p>Евгений по мне так бензин чем Д/Т и в ремонте дешевле и в обслуге везде за него возьмутся</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (лёлик-кор)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 21:28:38 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37880#p37880</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37879#p37879</link>
			<description><![CDATA[<p>Так мож кузов патриота на раму 80ки натянуть,ну чтоб там двигло,коробка,короче все кроме кузова тойоты? Лёлик в тему давай!в тему..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 21:22:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37879#p37879</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37876#p37876</link>
			<description><![CDATA[<p>Тоёта с двиглом от Патриота енто крутэбол но не реантэбол</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (лёлик-кор)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 21:11:29 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37876#p37876</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37873#p37873</link>
			<description><![CDATA[<p>лёлик!Тоёта с двиглом от Патриота.так звучит приятнее:).А по теме лучше бензиновый.Не такой капризный.Прикинь Ивеке соляры трахтурной плеснуть где-нить в лесу.КОМА алкогольная сразу.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (nomberone469)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 21:06:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37873#p37873</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37870#p37870</link>
			<description><![CDATA[<p>Евгений&nbsp; а потриоты с двиглом от Toyota&nbsp; бывают ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (лёлик-кор)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:48:29 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37870#p37870</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37867#p37867</link>
			<description><![CDATA[<p>а чё тайота уже не авто для буржуа? <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/wink.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:35:25 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37867#p37867</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37865#p37865</link>
			<description><![CDATA[<p>а какокй у Kutsа</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (лёлик-кор)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:27:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37865#p37865</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37864#p37864</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>лёлик-кор пишет:</cite><blockquote><p>БУРЖУИ по нашим горам не ездиют</p></blockquote></div><p>а Kuts?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:22:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37864#p37864</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37863#p37863</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Миша пишет:</cite><blockquote><p>положительная аура двига и на весь УАЗ распространится</p></blockquote></div><p>не распространицца - двиг не японский же:)</p><p>з.ы. я за зажигалку:)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (DmS)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:18:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37863#p37863</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37861#p37861</link>
			<description><![CDATA[<p>БУРЖУИ по нашим горам не ездиют а не будет у дизеля при подъёме в крутую горку маслянного голодания</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (лёлик-кор)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 20:13:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37861#p37861</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37859#p37859</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Евгений пишет:</cite><blockquote><p>Но тут пойми какая штука, это Уаз,безпринципный и суровый автомобиль,либо ты его,либо он тебя!</p></blockquote></div><p>Двигатель-то не на УАЗе собирают. Насколько я понял, ставят готовый двиг, сделанный буржуями. Может положительная аура двига и на весь УАЗ распространится <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 19:48:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37859#p37859</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37856#p37856</link>
			<description><![CDATA[<p>да вот и я на дизельке покатался, соренто 2.2 турбо,я конечно понимаю что это не ивеко, только как то приятно на них,дизелях,ездить. У товарища легковая была дизельная японка,как и ты, говорит только положительное. Но тут пойми какая штука, это Уаз,безпринципный и суровый автомобиль,либо ты его,либо он тебя! <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 19:35:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37856#p37856</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37852#p37852</link>
			<description><![CDATA[<p>При таких услоявиях я за дизель. При условии, что придется купить книжечку на этот дизель, найти мастера, который возьмется эго обслуживать когда пробег перевалит за 100 тык (а это всего 2 года - пролетят быстро), самому вникать в тоности работы и устройства такого мотора. Все-таки ЭТОТ дизель для Патриота лучше бензинки. Но вот разница в цене в 90 тыров!!! Как-то сразу затмевает собой все плюсы. Можно второй ЗМЗшный мотор купить про запас. Да, наверное, и не один....<br />Надо пробовать. Я вот даже легковую машинку иногда подумываю дизельную взять. Мне понравился дизель.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 19:12:09 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37852#p37852</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37849#p37849</link>
			<description><![CDATA[<p>хорошо! дороги общего пользования-говнолин 50х50,пробег порядка 50 тыс в год, возможно дальнейшая подготовка. Интересен сам тип двигателя который бы стоило выбрать,с одной стороны у дизеля крутящий хороший,тяга бешеная,но с другой у дизеля тож ведь есть свои недостатки,ровным счетом как и у бензинки,но опять же -она,бензинка все же по ремонтопригодности идёт в плюсе, я так думаю. И ещё вопрос экономии на топливе не рассматриваем. з.ы.А вообще в большой машине чувствуешь себя как то защищённей от окружающего безобразия на дорогах.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 18:57:05 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37849#p37849</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37845#p37845</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Евгений</strong>, у каждого свои способы эксплуатировать Патриот. Отсюда будут разные мнения на один и тот же мотор. Кто-то 100 тык в год проезжает, а кто-то 15. Кто-то для бездорожья берет, а кто-то по городу кататься. Ну и многое другое. Поэтому надо четко обозначить критерии выбора. <br />Иначе получится очередная &quot;флудилка&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (дядя Миша)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 18:21:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37845#p37845</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37840#p37840</link>
			<description><![CDATA[<p>новый</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 16:58:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37840#p37840</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37839#p37839</link>
			<description><![CDATA[<p>Новый или б/у</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Сухарь)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 16:53:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37839#p37839</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Патриот: 409 vs. F1A за и против!]]></title>
			<link>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37834#p37834</link>
			<description><![CDATA[<p>Хочется выслушать мнение общественности,кто за какой двигатель и желательно обоснованно,а не так что &quot;Уаз гавно-Toyota forever&quot; (Kuts <img src="http://forum.skif4x4.ru/img/smilies/default/big_smile.gif" style="vertical-align: text-bottom;" alt="default/big_smile" />) Умеренный флуд приветствуется! (ведь без флуда не получится,я так понимаю):/</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Евгений)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 16:35:38 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=37834#p37834</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
