Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (нефед) — Tue, 26 Feb 2013 10:24:34 +0000

46 голосов 23 за 23 против
посторишь приеду обязательно

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Tue, 26 Feb 2013 08:36:53 +0000

44 голоса, 22 ЗА, 22 Против. Мнения как всегда разделились, так что ситуация точно такая же как перед тем как тему с голосовалкой создал

ЗЫ: сам проголосовал "НЕ БУДЕТ", т.к. я уже хорошо информированный оптимист

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (ЯкуT) — Fri, 22 Feb 2013 10:27:11 +0000

это инфа по ТЛТ.фирма ТоргМаш

http://www.rallyclub.ru/archive/index.php/t-12753.html

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Fri, 22 Feb 2013 09:58:34 +0000

Более других нравиться роторный стенд Dynapack 4022 4WD - и точность как на снятом двигателе, и значительно более удобный для клиента, лишь немногим уступает барабанным - только колеса снять и для замера и поставить их на место после. Зато точность какая! Можно легко вычислить трансмиссионные потери на фуллтайме!

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Талан) — Fri, 22 Feb 2013 09:09:16 +0000

Могу скинуть предложение maha rus на почту если интересно( оно в PDF ). Строимся сами. Если интересно общение переводим в личку или по телефону.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Fri, 22 Feb 2013 08:36:03 +0000

Талан пишет:

switch пишет:
Талан, поймите меня правильно, моя цель - не ЗАРАБАТЫВАТЬ на этом деньги, а тупо хотя бы ОТЧАСТИ вернуть средства, потраченные в результате работы над своими проектами. А так в будущем - все перечисленное возможно...
Очень даже понимаю, так как уже заказал стенд (роликовый)в Германии , для серьезного тюнинг центра.

Ого! Вот це дило! Модель, цена? Я так понял ролики на одну ось или всё-таки парные ? Точно не барабаны? Максимальная мощность? Внешний заказ для "дяди" или сам строишься?

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Талан) — Fri, 22 Feb 2013 07:58:46 +0000

switch пишет:

Талан, поймите меня правильно, моя цель - не ЗАРАБАТЫВАТЬ на этом деньги, а тупо хотя бы ОТЧАСТИ вернуть средства, потраченные в результате работы над своими проектами. А так в будущем - все перечисленное возможно...

Очень даже понимаю, так как уже заказал стенд (роликовый)в Германии , для серьезного тюнинг центра.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Fri, 22 Feb 2013 07:56:17 +0000

Руслан81 пишет:

Если все исправно работает не троит, но мощности не хватает на таком стенде это все можно увидеть!

Угу, на таком стенде можно увидеть что "не хватает мощности"

Если мощность мотора ниже стандартной, не не всё исправно. А неисправность можно определить другими, более дешевыми способами, к примеру замер компрессии.

Более того, для большинства автомобилей (включая твой), хватит стенда и на меньшую мощность, а они распространены у стритсракерских контор.

И ещё. Если недоступен полноприводный стенд, а машина фуллтаймовая, то способ замерить мощность всё-же есть. Нужно снять передний кардан и заблокировать межосевой диф.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Руслан81) — Fri, 22 Feb 2013 07:28:06 +0000

MOHCTPOXOD пишет:

3) Внедорожникам в большинстве случаев вообще пофиг на мощность.

Да конечно, мне очень интересно сколько на моем проходимце живых лошадей, да и в принципе не в лошадях дело, а в том на сколько живой мотор! Если все исправно работает не троит, но мощности не хватает на таком стенде это все можно увидеть!

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (MOHCTPOXOD) — Fri, 22 Feb 2013 06:56:55 +0000

Dmitri пишет:

Основными клиентами будут гонщики на посаженных приорах и прочих тазах, не думаю что владельцам 4х4 это будет интересно. Да и белками можно стенд испортить

На мой взгляд стенда на 800 сил, да ещё и полноприводного нет потому, что просто почти нечего на нём испытывать.

1) Как много в крае автомобилей с такой мощностью?
2) Как много из них хотят её замерять?
3) Внедорожникам в большинстве случаев вообще пофиг на мощность.

Если очень хочется, построить такой стенд можно, но окупить его будет очень сложно.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Руслан81) — Fri, 22 Feb 2013 06:32:41 +0000

Еще раз говорю, никого не слушай, если ты понимаешь что то в своем деле и оно тебе нравиться занимайся. Поверь мне и моему опыту. По роду своей деятельности регулярно сталкиваюсь с людьми которые хотят что то новое представить на рынке, но боятся что не пойдет. Некоторые рискуют и у них получается, некоторые дотянув до пол дороги бросают и уходят. Если такой стенд у тебя будет, я 100% твой первый клиент, хотя я думаю у тебя в списке человек 50 должно быть уже! Мне оооочень интересно что там осталось от моих 220лошодей, хотя разгон до сих пор 7с. - 7.5с. до сотни в зависимости от бензина.
P/S Живой пример с геликом, никто не верил что он так будет ехать, все говорили понтомобиль, а оно вон как вышло!

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Fri, 22 Feb 2013 06:13:33 +0000

Талан пишет:

Это не подход к бизнесу, а рассуждения на кухне. Как может один замер в день вернуть потраченные деньги за три года??? Аренда, зарплата, налоги, реклама и т. д. Одних этих платежей в месяц набежит не менее 100 тысяч. Составьте грамотный бизнес план, рассчитайте точку безубыточности, цикл замера мощности одного автомобиля , количества работников , нормо-час , затраты на электроэнергию и т.д. и поймете сколько возможно в день пропустить через стенд клиентов, какая при этом выручка планируется, сколько минимум клиентов должно быть , чтобы окупать Ваши ежемесячные затраты. А мнения со стороны .... они конечно полезны:)))

Талан, поймите меня правильно, моя цель - не ЗАРАБАТЫВАТЬ на этом деньги, а тупо хотя бы ОТЧАСТИ вернуть средства, потраченные в результате работы над своими проектами. А так в будущем - все перечисленное возможно...

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Fri, 22 Feb 2013 06:10:01 +0000

Руслан81 пишет:

Идея очень хорошая и очень прибыльная, никого не слушай, если задумал делай и все получиться, я думаю при правильном подходе все окупиться за пару лет и очереди тоже будут. Сам по себе сужу, мне постоянно такая бы услуга пригодилась и моим друзьям тоже. Постоянно возникают сомнения на полную ли мощность работает мотор или косячит! Даже при покупке нового авто этот стенд очень нужен, просто тупо загоняем на стенд и делаем замер и все, если у 10 летней машины под капотом сдохло 10-15% лошадей то гуд а если больше не гуд, это я к примеру! Очень сложно понять в каком состоянии мотор у машин у которых больше 300 кобыл! А так загнал газнул и все понятно!
И главное не забывай про рекламу, без рекламы не пойдет!

Руслан, на ты можно? У тебя тоже с недавних пор ДруG, а у меня уже три года с ними любоффь взасос
Сейчас заряжаю 500GE, подробнее тут http://www.drive2.ru/cars/mercedes/g_cl … 3/switch0n
Следующим буду делать ДруGа-экспедиционника.
Сейчас поднимаю движуху по этой теме (и заодно запускаю рекламу и пишу списки потенциальных клиентов) на gelandewagen.org

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Старик93) — Fri, 22 Feb 2013 05:02:15 +0000

Hi Com пишет:

Талан, в точку ! И получится что стенд будет рентабельным если достанется бесплатно.

Стенд будет рентабельным, если будет одним из набора предлагаемых услуг, причем востребованных, качественных и конкурентноспособных, а не единственным эксклюзивным "ништяком"

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Hi Com) — Fri, 22 Feb 2013 04:41:30 +0000

Талан, в точку ! И получится что стенд будет рентабельным если достанется бесплатно.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Талан) — Thu, 21 Feb 2013 20:28:24 +0000

Это не подход к бизнесу, а рассуждения на кухне. Как может один замер в день вернуть потраченные деньги за три года??? Аренда, зарплата, налоги, реклама и т. д. Одних этих платежей в месяц набежит не менее 100 тысяч. Составьте грамотный бизнес план, рассчитайте точку безубыточности, цикл замера мощности одного автомобиля , колличества работников , нормо час , затраты на электроэнергию и т. д. и поймете сколько возможно в день пропустить через стенд клиентов, какая при этом выручка планируется, сколько минимум клиентов должно быть , чтобы окупать Ваши ежемесячные затраты. А мнения со стороны .... они конечно полезны:)))

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Руслан81) — Thu, 21 Feb 2013 19:41:08 +0000

Идея очень хорошая и очень прибыльная, никого не слушай, если задумал делай и все получиться, я думаю при правильном подходе все окупиться за пару лет и очереди тоже будут. Сам по себе сужу, мне постоянно такая бы услуга пригодилась и моим друзьям тоже. Постоянно возникают сомнения на полную ли мощность работает мотор или косячит! Даже при покупке нового авто этот стенд очень нужен, просто тупо загоняем на стенд и делаем замер и все, если у 10 летней машины под капотом сдохло 10-15% лошодей то гуд а если больше не гуд, это я к примеру! Очень сложно понять в каком состоянии мотор у машин у которых больше 300 кобыл! А так загнал газнул и все понятно!
И главное не забывай про рекламу, без рекламы не пойдет!

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Thu, 21 Feb 2013 19:36:03 +0000

Олег005 пишет:

Я в Горячий Ключ столько денег отвёз (за замер мощности) что опупеть можно, но много ли найдётся желающих узнать мощность или характеристики своего мотора?

На каждом форуме вещаю голосовалку - отвечающие на первый и третий вопрос положительно - потенциальные клиенты. Сам отлично понимаю что только суммарно не менее тысячи замеров способны окупить создание такого стенда. Даже если делать по замеру в день, то минимум три года только на то чтобы потраченное вернуть...

Олег005 пишет:

А почему негде померить мощность? У Плешакова на Лада Спорт, на ул.Российской есть динамометрический стенд.

Меряют только одну ось, максимум до 280 л.с., снятый двигатель не меряют.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Thu, 21 Feb 2013 19:30:22 +0000

CodeDaemon пишет:

Имхо не стоит делать упор только на внедорожники, иначе точно не окупится

Услуга замера мощности, которую я вижу для предоставления, должна предусматривать возможность услуги для всех категорий автовладельцев - от малолитражки до грузовика.

CodeDaemon пишет:

Ценник 3000 за замер, он адекватен только в случае если тело от нехер делать решило узнать сколько реальных кобылок под капотом. А вот в случае тюнинга мотора, нужно будет провести как минимум 2 замера, и как максимум много замеров. Ибо первый до форсирования чтобы зафиксировать отправную точку, второй после чтобы зафиксировать изменения. Плюс потому еще может потребоваться пара замеров в процессе настройки прошивки для ЭБУ.
Т.е. в сумме какбы нефигово набегает..
Стоит подумать, о скидках для таких случаев..
Те если одна и та-же машина приезжает к вам несколько раз за какой-то короткий промежуток времени, то ценник должен заметно уменьшаться.

Так и планируется в будущем. Спасибо за дельные замечания.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Rusik) — Thu, 21 Feb 2013 19:18:53 +0000

Талан пишет:

Стенд чисто имиджевый проект, для открытия серьезного тюнинг центра , так как клиент может и не ощутить прирост мощности своего автомобиля исходя из собственных ощущений, отсюда рождается недоверие к сервису и потеря клиента

С тенденцией развития технологий и работы программистов, чиповать скоро не чего будет, я не рассматриваю всякие тюнинг боксы в разрез датчиков давления, для тазов такие вложения точно не рентабельны будут.
А если клиент субъективно по тем или иным причинам не ощущает прироста, то не одни цифры не на одном стенде ему не будут доказательством, я считаю атмосферники вообще не стоит рассматривать, а на турбо моторах, особенно дизель, при грамотной калибровке данных итак все чувствуется очень даже прекрасно.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (MaXT) — Thu, 21 Feb 2013 17:36:16 +0000

Олег005 пишет:

У Плешакова на Лада Спорт, на ул.Российской есть динамометрический стенд.

Это Аэродромная 168

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Олег005) — Thu, 21 Feb 2013 17:33:25 +0000

Затея хорошая, но окупится или нет . Я в Горячий Ключ столько денег отвёз( за замер мощности) что опупеть можно, но много ли найдётся желающих узнать мощность или характеристики своего мотора?
А почему негде померить мощность? У Плешакова на Лада Спорт, на ул.Российской есть динамометрический стенд.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (ЯкуT) — Thu, 21 Feb 2013 13:35:04 +0000

окупится..главное оператора туда не пьющего..совсем не пьющего и не летящего.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Талан) — Thu, 21 Feb 2013 12:45:03 +0000

Цена стенда maha в полной комплектации 5 600 000 , есть аналоги 3 500 000 нижняя планка цены, то что ниже полное .... . Стенд чисто имиджевый проект, для открытия серьезного тюнинг центра , так как клиент может и не ощутить прирост мощности своего автомобиля исходя из собственных ощущений, отсюда рождается недоверие к сервису и потеря клиента, сам по себе срок окупаемости стенда 10 лет, а это уже не бизнес, а нерентабельное вложение денежных средств.

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (COSMOS425) — Thu, 21 Feb 2013 11:46:33 +0000

Подавляющее большинство внедорожников имеет отключаемый передний привед, потому вполне можно мерять и на "недоприводном" стенде , чаще вопрос в том , что высота потолка не позволяет на нормальной машине заехать!

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Dmitri) — Thu, 21 Feb 2013 10:52:45 +0000

Основными клиентами будут гонщики на посаженных приорах и прочих тазах, не думаю что владельцам 4х4 это будет интересно. Да и белками можно стенд испортить

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (Вервольф) — Thu, 21 Feb 2013 09:28:38 +0000

Наверное мало кто будет такой ерундой страдать за деньги,сомнительный бизнес

Re: Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (CodeDaemon) — Thu, 21 Feb 2013 08:46:29 +0000

Имхо не стоит делать упор только на внедорожники, иначе точно не окупится.

И еще один момент:
ценник 3тыр за замер, он адекватен только в случае если тело от нехер делать решило узнать сколько реальных кобылок под капотом.
А вот в случае тюнинга мотора, нужно будет провести как минимум 2 замера, и как максимум много замеров..
Ибо первый до форсирования чтобы зафиксировать отправную точнку, второй после чтобы зафиксировать изменения..
Плюс потому еще может потребоваться пара замеров в процессе настройки прошивки для ЭБУ..

Те в сумме какбы нефигово набегает..

Стоит подумать, о скидках для таких случаев..
Те если одна и та-же машина приезжает к вам несколько раз за какой-то короткий промежуток времени, то ценник должен заметно уменьшаться..

Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд)

dummy@example.com (switch) — Thu, 21 Feb 2013 06:51:45 +0000

Динамометрический стенд 4x4 (стенд измерения мощности, диностенд) - насколько я смог за пару месяцев изучить вопрос в ЮФО РФ просто НЕГДЕ померить мощность полноприводных автомобилей мощностью более 150 л.с.
Обзвон государственных контор (включая даже закрытые для гражданских, но в силу специфики своей основной деятельности доступ наверняка смог бы получить), всевозможных предприятий различных форм собственности и полностью частных фирм дал список как правило несложных (адекватность замеров и их повторяемость под вопросом) и зачастую мобильных диностендов, предназначенных преимущественно для замеров мощности на инерционных барабанах, на которых размещается ведущая ось автомобиля. Полноценных гидравлических диностендов для замеров мощности подключенного напрямую двигателя (двигатель с навесным на подкатной тележке, тележка крепиться за точки крепления массивной влитой в бетон крепежной арматуры стенда, подключение к дискам сцепления стенда через переходники и вал со ШРУСом) или замера мощности на парных барабанах (для режима 4х4) в ЮФО мной не выявлено. Если неправ, просьба написать контактные данные и координаты стендов, позволяющих замерять мощность двигателя напрямую (двигатели мощностью до 800 л.с., подкатная тележка и рама будет выполняться мной самостоятельно под выбранный мною диностенд) или на парных барабанах, в таком случае для замеров предоставляю автомобиль с неотключаемым полным приводом, стенд должен быть рассчитан на мощность не менее 800 л.с. (т.е. в 99 % гидравлический с промежуточным охлаждением).
С вероятностью более 90% придется оборудовать такой диностенд самостоятельно, но в дальнейшем немалые затраты (диностенд для замеров мощности напрямую обойдется 20000-25000$, на парных барабанах с гидравликой - втрое дороже) было бы интересно вернуть, соотв. есть желание в будущем предоставлять услуги замеров мощности, это соотв. - аренда помещения, закупка и установка оборудования, сертификация, регистрация ООО, страховки!!! Также остается вопрос по выбору типа стенда - для замеров мощности двигателя на прямую (для собственных нужд меня такой вариант больше устраивает), или для бизнеса более интересен вариант с барабанами?
Сам сейчас приступил к проекту полноприводного внедорожника в нескольких экземплярах с мощностью двигателей до 800 л.с. Необходимы реальные цифры после доводок двигателя.
Также делаю кросспостинг на различные сайты посвященные тюнингу двигателей, список адекватных веток буду добавлять ниже.