Вы рассказали о своем товарище БАЛАМУТе . Хм... Прекрасная история!!!
И она никогда бы не произошла, если бы он прятался за стенами дорогих
гостиниц...  Кайфа без успешного преодоления трудностей не бывает.
Только, как в молитве: дай нам Бог испытания по нашим силам...

Готовясь, попал на сайт рассказывающий о 60-летней войне России на Кавказе.
Как всё не однозначно. Даже не подозревал о многом... Пушкин, Лермонтов,
Шевченко, Толстой...  Да плюс ваши подсказки, надеюсь дадут силы
вспоминать Кавказ с радостью... Спасибо Вам!

Хотэй, можно скопировать, как мини-памятку на другой форум? http://kmory.ru/

Не возражаю.   

Истину глаголешь. Есть места где туриков ждут как добычу, для того что бы ограбить. Тут не поможет ничего. В этом случае, главная цель - живым и невредимым вернуться в цивилизованные места. Правила простые: беспрекословно отдай материальные ценности и сматывайся, если тебя отпускают. В Абхазии был 4 раза, естественно, в составе группы  . Историй наслушался, но это не повод не съездить на Рицу и в Новоафонскую пещеру в тур. группе или по другим красотам, джип-компанией в сопровождении местных товарищей.

...считаю не нужно ездить в такие места... где взрываются подъемники

А где они не взрываются? В московском метро? В американском торговом центре? Это террористы. Если тер. акт совершён в московском театре, это не значит, что надо прекратить ездить в Москву и ходить в театр (метро, магазин, лес, горы). Невозможно не ездить на Эльбрус. Именно там, в Терсколе, и была взорвана опора подъёмника и расстреляны люди. Террористов надо уничтожать нещадно, а с терроризмом бороться как с явлением большой политики.

Террор - это всегда результат бандитской политики бандитского государства. Кавказские народы не довольны нашествием нашего первобытно-российского капитализма. Горцы считают, что виноваты в этом мы, жители традиционно российских земель. Понаехали тут богачи-окупанты, земли отобрали, отели-мотели понастроили, наши леса и реки изгадили и т.д.

Мы, российская провинция, в свою очередь считаем, что виноваты Москва и москвичи. Понаехали тут олигархи московские, всё побережье скупили, заборы понаставили...
Вон, Дима МОНСТРОХОД у нас на форуме за всех москвичей отдувается, как будто это он лично всё скупил...

Москвичи, в свою очередь, на свою местную элиту наезжают. А на правительство наезжают все и очень дружно  .

Капитализм... Происходит неизбежное расслоение общества. В глазах многих аборигенов, даже я, со своим УАЗом драным и раскладным креслом на берегу ЕГО реки, выгляжу праздношатающимся богатеньким бездельником. Такого и "пощипать" не грех, думает он. Что за "туризм" такой? Слово какое-то чудное, что оно означает? Да, за цену одного фотоаппарата он себе сарай построит и дров на зиму купит. Какой туризм? Мы же к нему в "дом" припёрлись без приглашения. Поэтому лучше

Вот уж, золотые слова. Если ездить в одну машину, то ограбить и набить морду могут в любой деревне. И под Рязанью, и на Украине, и на Северном Кавказе.

А вот ездить "в одно рыло", это искусство. Искусство избегать конфликтных ситуаций. Не каждому это дано. Здесь главную роль играет твоя личная харизма. Вызывает уважение фото-видео отчёты путешественников одиночек, которые полмира обошли. Смотришь на них, и даже с экрана телевизора заметно их обаяние. Улыбчивые, дружелюбные, участливые, очень уважительные к людям, даже беззащитные какие-то. К таким людям, как правило, и не возникает агрессивных настроений. Исключения, конечно же, бывают. Но тут, как говорится: "Волков бояться..."

Хочу привести пример с СК-2012. Так случилось, что мы в две машины, на некоторое время, отбились от группы (из-за поломки). На ночлег остановились достаточно далеко от посёлков, но рядом с ручьём, который, как оказалось, селяне используют как технический водозабор. И что бы вы думали? Через некоторое время к нам подъехал делегированный местным населением мужичок. Начались расспросы, кто вы, да, зачем вы здесь... Я с удовольствием наблюдал, как тактически грамотно повёл разговор Олег (Баламут):
1. Дружелюбно, приветливо, радушно поздоровался. Как с давним знакомым. Представились все. Т.е мы уже не просто граждане, а знакомые люди.
2. Похвалил, оценил, восхитился конём (!). Поинтересовался породой, кличкой. Проявил интерес к нюансам управления телегой.
3. Посетовал, что беда, мол, у нас. Сломались-заблудились (это с навигаторами-то  ).
4. Не просительно, но с достоинством поинтересовался, какие могут быть возражения против нашей ночёвки (ничего не поломаем, ничего не изгадим, мусор не оставим).
5. Пригласили к нашему столу, (внимание!) угостили выпивкой.

И всё! Мы уже не чужаки, а гости за общим столом. Так он, ещё потом домой сгонял и своего угощения привёз (верхом), и даже диплом на коня своего.
Утром, однако, он приезжал проводить-проверить, но расстались мы друзьями.

Итак, мастер-класс для начинающих (от Баламута).

Не в тему конечно, но считаю не нужно ездить в такие места где жену, подругу надо называть сестрой ... где взрываются подъемники и т.д. или ездить компанией, которая может за себя постоять ( наличие аргументов под седеньем, а другого они не понимают  и не надо про кавказские обычии ... )

Плюсую

за которым они все джигиты

Во всех нациях есть разные люди! У мну не мало знакомых Грузины,Армяне,...в армии были Дагестанцы (Аварцы,Лезгины,Табасаранцы)... Некоторые моменты нашей жизнедеятельности и поведения им также не понятны,как и их моменты нам.

А смотришь сакля , а рядом с ней джип, не чета тому на котором вы приехали.../, наверное куплен на доходы от землеобработки...
Не в тему конечно, но считаю не нужно ездить в такие места где жену, подругу надо называть сестрой ... где взрываются подъемники и т.д. или ездить компанией, которая может за себя постоять ( наличие аргументов под седеньем, а другого они не понимают  и не надо про кавказские обычии ... )
Представьте штаты или Европу, где в соседний  штат нельзя просто так поехать...
Пол Дагестана и Чечни работает подсобниками на Поляне и ни чего понты не колотят копают или метут,а не дай бог про это рассказать за столом , за которым они все джигиты,за который женщин не пускают.

pmua, Я не про милицию говорю.

А про кого? Про ВУЁК, что ли?
Такого уже лет 20 не слышал.
Да западенцев с протянутой рукой
в количестве 3 миллиона душ
в России на заработках.
Это разве паяный трепаться мог?

И отвечать за свои слова

Вот вопрос... а сможеш ли ответить? Примут и дойдут ли до оппонента твои доводы? И вообще, будут ли с ними считаться?
Или только так

Скорее всего так. Тогда в качестве главного аргумента - АК 47

А ихнее какое дело до этого. Не, я понимаю если приехать куда-то в джунгли амазонки в какое-то племя.... а тут, вроде в Рашке живем.

Мля.. Так почему они себя не так в гостях ведут?

Нда, и забыл добавить... Хз как у них, на Кавказе, но я сам родом из мусульманской страны, так там у молодежи, уважение к старшим и женшинам прививалось с пеленок. И по поводу того, если женщина, не важно русская, украинка или местная, зашла в переполненный автобус и ей не уступили место, а тем более беременной,... такого в принципе не могло быть. Место уступали всегда! Хотя это было давно. Может уже и там чтонидь атрофировалось..

Я этого не знаю, по этому и прошу Вас научить, подсказать, лучше лишний раз сейчас спросить, чем потом протупить.

Вот я и подсказал, еще в самом начале темы: в первый раз в незнакомые места на Северный Кавказ надо поехать только в составе любого фестиваля или автопробега. Пару тысч рублей за участие - это ничто в сравнении с тем, на какую сумму можно "попасть", поехав самостоятельно...
На любом джиперском фестивале ты можешь воочию увидеть быт местного населения, узнать, как себя вести в той или иной ситуации ИЗ ПЕРВЫХ УСТ, а не по интернету. Я еще раз повторюсь: каждый год по несколько раз выезжаю в те места, краснодарские номера - это там почти местный, но даже имея солидный опыт поездок, я бы не сунулся самостоятельно дальше асфальта. 
В некторые места ехать можно и самостоятельно, но хотя бы позвонив местным товарищам, что я планирую быть там-то.
В твоем случае - только фестиваль или автопробег - другие варианты я бы не рассматривал. Дальнейшие обсуждения со своей стороны считаю бесполезными - у тебя есть своё мнение и своя голова.

в данный момент идёт интерессная передача...

pmua,  Горы и в Краснодарском крае можно посмотреть, а адреналина хапнуть и у себя на родине можешь, прокатись с Российскими номерами через Ривне до Луцька и Львива. ( я две недели назад ездил, больше че-то не хочется)

Вы думаете, что если у Вас украинские номера, то план милицейских взяток на вас не распространяется?

Там уклад жизни другой.Другие ценности.Другой нрав... Там всё вокруг тебя другое! При чём здесь архаичность или современные нанотехнологии??? Там люди живут по-другому и им это нравится.А от тебя требуется либо подстроиться под их вековые устои,либо смотреть на их жизнедеятельность с высоты современности... Сам уж выбирай...

Я этого не знаю, по этому и прошу Вас научить, подсказать, и узнал уже не мало, лучше лишний раз сейчас спросить, чем потом протупить.

В чём разница день ночь?

У меня младший брат служил в пригороде Владикавказа.Днём они спокойно ходили в магазин за пределы части. Ночью двое бойцов решили выйти за пределы части,утром их зарезанными нашли у забора.
Доходчиво разницу объяснил?

Там уклад жизни другой.Другие ценности.Другой нрав... Там всё вокруг тебя другое! При чём здесь архаичность или современные нанотехнологии??? Там люди живут по-другому и им это нравится.А от тебя требуется либо подстроиться под их вековые устои,либо смотреть на их жизнедеятельность с высоты современности... Сам уж выбирай...

От тебя зависит. Скажешь,например,слово "архаичность" там,и от доброжелательности не останется и следа.

Можно,конечно... Но ИМХО тогда уж заручись поддержкой кого-нить из местных...

Нууу... как знаешь... Фесты в горах там всегда охраняются и сопровождаются местными... иногда с автоматами... особенно места ночёвок в горах.

И еще. Там нет грунтовок по маршруту - вдоль хребта идет автобан.

Вы имеете виду М27 или М29. Или к олимпиаде ещё что-то построили?  Например от Сочи (М27)  до Армавира (М29)
150 км всяких дорог. А в длину  от Анапы (от куда горы начинаются) до Владикавказа наверно под 600 км.  И грунтовок, думаю, там не мало... Или я Вас не понял?

А за совет: Я бы, наоборот, прятался "поближе к людям" спасибо, но пожалуйста аргументируйте, хочу понять, а не принять.

Сегодня благодаря постам уверен что на 99% поеду. В чём разница день ночь? Ночью на дороги выходят бандиты?.

Кто их знает, может выйдут, а может и не выйдут... Даже местные по ночам ездят с оружием. На всякий случай.

Может, доброжелательны, а может и нет 
И еще. Там нет грунтовок по маршруту - вдоль хребта идет автобан. А затем в каждое ущелье отходят асфальтовые дороги. И лишь в самом конце ущелья, кстати почти все они - тупиковые, есть грунтовка, по которой можно доехать до ледников. Но возвращаться придется опять по той же дороге. И о пограничниках нужно помнить. Без пропусков в высокогорную зону вряд ли удастся доехать до грунтовки. Остановят и вернут еще на асфальте.

Там нет понятия "подальше - поближе". Все дороги в горы идут по ущельям, где справа и слева - крутые склоны. Спрятаться "подальше от людей" не получится. Я бы, наоборот, прятался "поближе к людям"

Хозяин - барин. 

Угу! Я здесь для себя уже нашёл больше чем все эти контакты вместе взятые, потому, что здесь люди в теме.
По поводу конкретных участков спрашиваю у ваших в ином месте форума, где маршруты, что бы не превращать ваш форум в мусорку. Правильно понимаю?
Сегодня благодаря постам уверен что на 99% поеду.  Конечно ещё много вопросов.
В чём разница день ночь? Ночью на дороги выходят бандиты?
Я думаю, что 90% пути это грунтовка и маленькие сёла.  Там архаичность это понятно, но и более доброжелательность, или ошибаюсь.
Спать собираюсь в палатке по дальше от людей.  Спасибо за совет с банковской карточкой.
Ехать на фесты не хочу, пройденный этап.

Подумываю о путешествии по Северному Кавказу вдали от дорог общего пользования. Единственный останавливающий фактор - это безопасность на Кавказе.  Подскажите пожалуйста, чего опасаться, чего ожидать чего боятся, одним словом, что можно, чего нельзя или не желательно. Перед тем как просить пропуск, подстелить себе соломки хочется, как говорится. Буду благодарен, за дельные советы.

могут убить и изнасиловать, а могут и на руках носить и барашков для тебя резать. 99 процентов зависит от тебя, а вот один процент...
В любом случае, в Кавказ нужно вкатываться, если сразу далеко поедешь будешь напрягаться, от всего шарахаться.

...Пока у меня для себя нет ни одного ответа: как, на чём, когда, с кем,  уровень сложности, это потом...  Пока стоит политический вопрос - Кавказ или нет.

Кавказ или нет - об этом можно было пообщаться на социальных форумах типа "В Контакте".
http://forums.kuban.ru/f1093/
http://www.kbrtoday.com/news/turizm/
http://explore-kavkaz.ru/2011/04/karach … nt-page-1/
ну и еще огромное количество тематических сайтов... 
А так, как вы на джиперском форуме и здесь не рассматриваются дороги с асфальтовым покрытием, транспорт, на котором собираетесь ехать - один из главных вопросов. Поэтому "на чем" и "уровень сложности" - ну очень важный фактор в выборе маршрута для джиперов.

А вообще в Ставрополе по парку прогуляйся вечером.... с подстраховкой только.

Ну не надо народ пугать пожалуйста  То, что происходит в парке Ставрополя, ничем не отличается от того, что происходит в других городахнашей необъятной страны

Общее для всего Кавказа - это мужской мир.  Женщина, там..

тоже человек (С)  . Уважаемая, любимая, но... ДОМА!

На людях, если ваша спутница со своим "мАсковско-европейским" гонором начнёт вслух возмущаться местными порядками, которые, естественно, отличаются от привычного ей мирка, то ответственность за её претензии будете нести вы лично. При этом к моменту разговора, ваш статус становится уже никакой.

Вот личный пример. На домашней трассе заехали в один их пригородных аулов, и испили водицы из местного колодца. Вода, прямо скажем, была неважная. Так вот, одна из наших дамочек, с эдаким самолюбованием начинает рассуждать, что, мол, и вода у НИХ невкусная, и во дворах убого, и, вообще... И всё это достаточно громко. Ну, тут и началось... И это при всём притом, что адыги одна из самых миролюбивых и культурных наций Кавказа. В конечном счёте, извинения были приняты, инцидент урегулирован, нашлись общие знакомые. Как-никак 52 года в Туапсе живу.

По сути, мне у себя дома напомнили, что я живу на Кавказе.

В Архызе познакомились с семьей из Украины, на уазоне, единственное предостережение: не катайтесь водиночку, нужно как минимум две машины. Совет: в республиках ВСЕГДА СО ВСЕМИ ЗДОРОВАТЬСЯ!!!!!!!!! Знаком, не знаком, не важно. Вам всегда помогут, но будьте готовы "алаверды" оказать помощь, ибо не оказав оную без очень серьезных причин моментально станете врагом. Очень важный совет: знакомьтесь с людьми. Фраза типа "Русик сказал ехать так" приравнивает Вас к приближенным, и навряд ли Вас посмеют обидеть или отказать в чем либо. Имейте ввиду очень болезненное отношение к природе, несмотря на жуткий срач везде, упаси Господи бросить фантик, оставить мусор и т.д., даже в дружеском перекуре с местными бычек лучше отнести в урну. В принципе, достаточно вести себя адекватно. Опасайтесь пьяных. Не затевайте споров о политике. Ни в коем случае о религии. Соблюдайте нейтралитет, не давайте повода для споров, это ни к чему хорошему не приведет.

Один такой пост иногда стоит месяцев подготовки. Спасибо за советы Вам и всем по делу говорящим. Для меня много нового.  Знаете, перед тем, как попросить у Вас всех совета искал такую информацию, и не нашёл. Я думаю Вы помогаете многим, кто поедет на Кавказ, ведь сайт читают тысячи!

Ой. вот вспомнил про вождение!!!!!!!!!!!

Я везде катаюсь на своем авто.
Сперва я из Краснодара приехал в Адыгею на внедрение программы. Первое что понял - правил тут не знают и водят безбожно... как хотят.
Когда я поехал в Нальчик, то решил, что в Майкопе (Адыгея) еще ниче так водят..
Когда я оттуда поехал в Северную Осетию (Владикавказ), оказалось, что в Нальчке тоже более или менее водят и соблюдают правил.
Был у меня во Владикавказе случай:
3 ряда. первый направо, второй прямо, третий прямо и налево.
мне надо было поворачивать налево и я встал в третий ряд. и тут я вижу, что еще левей меня образовался ряд... на встречке....
Я сперва подумал, что я не в тот встал... посмотрел.. нет все верно вот двойная сплошная. я в ряду... они все на встречке.
от негодования я повернул голову вправо и посмотрел на соседа по ряду.
У НЕГО МИГАЛ ЛЕВЫЙ ПОВОРОТ !!!!!!!
НО вы никогда не угадаете, кто повернул НАЛЕВО первым...
повернула машина из крайнего ПРАВОГО ряда !!!!!!!!
Но при всем этом я видел очень мало аварий.

В общем, чем ближе к Дагестану, тем веселей на дороге.
В Дагестане на светофорах все останавливаются впритык.. так что не дай бог при старте откатишься назад....
Если первый ряд занят стоячими машинами, то могут организовать второй ряд стоянки. А могут и третий.
пример Возле рынка видел.

Во Владикавказе ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуйте их осетинские пироги.
Те что продают в других местах - отстой!!!!
Еще в Осетии варят домашнее пиво. ЛУАТОН называется. Тоже рекомендую попробовать.
Оно пьется как квас... но потом вставать весело.
В Фиагдонском ущелье есть Красивый мужской монастырь.
По дороге к нему есть висячий камень и небольшой зверинец.
а какие там горы... а какой воздух....

Прикладом от автомата выбьют, если будешь возникать или  снять на месте не захочешь. Это бывает когда рейды по тонировке проходят спец.батальонами.Спасут доказательства, если ты докажешь что ты транзитом, но мозги вынесут.

Вы шутите, или...     Я понял не шутите...   

Сейчас зима, как раз время планировать маршрут. Пока у меня для себя нет ни одного ответа: как, на чём, когда, с кем,  уровень сложности, это потом...  Пока стоит политический вопрос - Кавказ или нет. По этому и спрашиваю. С постов я понял следующее:
1. До Архыза спокойно, дальше опасно, Чечня не ехать!
2. Автоклубов куча, все имеют коммерческие маршруты, разной сложности.
3. Информации по южной Осетии нет ни у кого?
4. Каких-то вещей, традиций, мифов,  особенных нет, как везде в России.  Можно нарваться, но это случай а не закономерность.
5. В Абхазии воровство техники на потоке.
Я правильно всё понял?
Я конечно, понимаю, сколько людей, столько и мнений. Я благодарен всем, но сейчас понимаю ситуацию ещё меньше....  Каждый пост для меня тема размышлений, спасибо.

я с украины

О, земляк! А откуда именно?

  На счёт тонировки не понял, при чём тут останься без стекол?

За тонировкой можно спрятать оружие, взрывчатку, боевиков и т.д.
В тех местах салон автомобиля должен просматриваться полностью, иначе останешься без стекол (в рамках досмотра автомобиля)
pmua, ты скажи прямо -
Во-первых, ты хочешь - экстримальной поездки с возможностью убить (разломать) машину где-нибудь далеко в горах или семейно-ознакомительную автопрогулку с возможностью походить, посмотреть, пофотографировать, отдохнуть... ?
Во-вторых, какая у тебя машина и какая подготовка у машины?
В-третьих, в какое время собираешься совершить поездку?
Из ответов на эти вопрос можно планировать маршрут.
Могу сказать, что у нас летом целая куча организованных поездок (по всему региону этим занимаюися клубы 4х4 и нашего края и Ставрополья и КБР и КЧР и СО) по горам Северного Кавказа с провожатыми, с возможностью эвакуации (если дело будет сосвем плохо).