Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Юстас) — Mon, 04 Jul 2016 14:48:48 +0000

Савелий пишет:

Юстас, нужно нормальное фото, размещенное на нормальном фотохостинге, savepic.ru например.
С двух сторон, и обзорно.
А еще лучше, конечно, просто отвезти тому, кто их знает.
Юстас пишет:
а как понять что именно отвечает на плата за какой сигмент машины . ???
будучи радиоэлектронщиком, годик позаниматься их ремонтом плотно..

вечером сделаю мозг купил уже

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Mon, 04 Jul 2016 14:30:51 +0000

Юстас, нужно нормальное фото, размещенное на нормальном фотохостинге, savepic.ru например.
С двух сторон, и обзорно.
А еще лучше, конечно, просто отвезти тому, кто их знает.

Юстас пишет:

а как понять что именно отвечает на плата за какой сигмент машины . ???

будучи радиоэлектронщиком, годик позаниматься их ремонтом плотно..

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (igor4737) — Mon, 04 Jul 2016 12:06:42 +0000

Юстас, посмотри куда идёт дорожка, на фото видны "ключи" форсунок - 4 транзистора.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Юстас) — Mon, 04 Jul 2016 11:04:36 +0000

вот тут и с обратной стороны дорожка..

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (igor4737) — Mon, 04 Jul 2016 11:02:21 +0000

Юстас, найти в сети распиновку и по ней идти в обратную сторону.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Юстас) — Mon, 04 Jul 2016 10:58:08 +0000

а как понять что именно отвечает на плата за какой сигмент машины . ???

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (igor4737) — Mon, 04 Jul 2016 10:40:59 +0000

Юстас пишет:

почемуто дорожка выгорила в мозгах

Часто жгут ДМРВ коротит и плюсом прожигает мозг, но там 99% дохляк. Посмотри что выжгло, проще найти причину.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Hi Com) — Mon, 04 Jul 2016 10:21:56 +0000

Юстас пишет:

почемуто дорожка выгорила в мозгах

Было короткое или переполюсовка.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Юстас) — Mon, 04 Jul 2016 09:51:35 +0000

почемуто дорожка выгорила в мозгах

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Mon, 04 Jul 2016 07:43:57 +0000

Савелий пишет:

max, думал об этом. Сделаю.

сделал, все стало совсем хорошо
по факту - массы с двигателя на кузов и не было (жгута), но сама масса была. Сейчас нарушилась. Ржавеем )

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (max) — Mon, 04 Jul 2016 01:13:15 +0000

Юстас, для начала померь напругу на ЭБУ. Все плюсы, и массу проверь.
Ах, чуть не забыл. Главный пред и входящий "+" на блоке предохранителей под капотом сначала. Потом все остальное.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Юстас) — Sun, 03 Jul 2016 15:45:56 +0000

Добрый день
змз 409 е4, БК выдал ошибка " 0560 Напряжение бортовой сети ниже порога работы " ,
мозги подняли обороты до до 1200 и не реагирует на педаль газа,
все разъемы продул под капотом и в салоне где искать причину, вольтметр показывает 14 в.

?????

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Thu, 02 Jun 2016 14:46:13 +0000

Жека_013, да кину родной, просто укорочу. Клеммы надо найти подходящие сначала..

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Жека_013) — Thu, 02 Jun 2016 09:17:19 +0000

Савелий, я у себя помимо родного провода (который идёт на стартер, а со стартера на АКБ,) проложил провод 35кв. напрямую от генератора на АКБ.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Thu, 02 Jun 2016 05:29:30 +0000

Hi Com, 120. Провод квадратов 5-6 на глаз. И он длинный. Из двух секций.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Hi Com) — Thu, 02 Jun 2016 04:21:04 +0000

Дробильщик пишет:

А надо всего то почистить и чем ни будь помазать контакты силовых проводов, что бы не окислялись.

Во многих случаях это как дополнительная мера комплексного подхода.

Савелий, у тя гена на сколько ампер ? А провод от него какого сечения идёт ?

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Wed, 01 Jun 2016 20:24:49 +0000

max, думал об этом. Сделаю.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (max) — Wed, 01 Jun 2016 14:26:27 +0000

Савелий, надо не перенести массу на двигатель, а продублировать. Так то у тебя на кузове тоже потребители сидят. Видел как на ВАЗах массовый провод сделан? Толстая жила от "-" АКБ на мотор, потоньше- на кузов.
Просто замути нормальную косу двигатель-кузов и на раму продублируй.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Дробильщик) — Wed, 01 Jun 2016 13:20:35 +0000

Савелий пишет:

max, немножечко опоздал
рассказываю.
Приехал к магазину, раскидал генератор, показал мост продавцу не снимая (он паянный) - тот сделал круглые глаза, мол, нет такого и никогда не видели..
С горя купил очиститель карба и вымыл весь мост до блеска.
Поставил - нет толку. Пошел по проводам..
В Хантере силовой провод от генератора идет через половину моторного щита на другую сторону, где через предохранитель силовой (квадратная коробочка) соединяется с силовым от аккума и идет снова через полмоторного назад.
Все зачистил и бросил провод от гены на провод от аккума без этой полудохлой пародии на предохранитель. С 12.2 поднялось до 13.2.
Обрадовался. Доехал домой, взял прибор и пошел.
Падение на массе (вольтметром между минусом аккумулятора и минусом мотора/генератора) показало 0.8 - 1 вольт. Перенес провод аккума с отрубателя массы на коллектор, зачистил. Стало 14.0 зарядка.
Замерил аналогично падение на проводах от плюса аккума до силового генератора - 0.25в.
Пока забил, но надо провод от гены обрезать покороче и на плюс аккума привинтить.
Все, спасибо!

Я вот про это давно долблю.
Но почему то бесполезно, все начинают лезть в дебри, регуляторы трёхуровневые, мосты, щётки зачем то ковыряют
А надо всего то почистить и чем ни будь помазать контакты силовых проводов, что бы не окислялись.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Wed, 01 Jun 2016 12:49:20 +0000

max, немножечко опоздал

рассказываю.
Приехал к магазину, раскидал генератор, показал мост продавцу не снимая (он паянный) - тот сделал круглые глаза, мол, нет такого и никогда не видели..
С горя купил очиститель карба и вымыл весь мост до блеска.

Поставил - нет толку. Пошел по проводам..
В Хантере силовой провод от генератора идет через половину моторного щита на другую сторону, где через предохранитель силовой (квадратная коробочка) соединяется с силовым от аккума и идет снова через полмоторного назад.

Все зачистил и бросил провод от гены на провод от аккума без этой полудохлой пародии на предохранитель. С 12.2 поднялось до 13.2.
Обрадовался. Доехал домой, взял прибор и пошел.
Падение на массе (вольтметром между минусом аккумулятора и минусом мотора/генератора) показало 0.8 - 1 вольт. Перенес провод аккума с отрубателя массы на коллектор, зачистил. Стало 14.0 зарядка.

Замерил аналогично падение на проводах от плюса аккума до силового генератора - 0.25в.
Пока забил, но надо провод от гены обрезать покороче и на плюс аккума привинтить.

Все, спасибо!

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Жека_013) — Wed, 01 Jun 2016 06:30:43 +0000

Охотник за привидениями, коробочка это выносной реле регулятор.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (max) — Wed, 01 Jun 2016 05:40:58 +0000

Саша. Была такая фигня. Гену только ставил новый, чтоб перебрать без спешки старый. Тоже думал на щетки/совдеповского гену и т.д. Перебрал старый Bosch и уже было собирался поменять обратно. Ковырялся по мелочи с подвеской и заметил жгут массы с двигателя на кузов. Левая сторона по ходу движения. Открутил от брызговика, зачистил, смазал, закрутил. Проблема ушла.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Охотник за привидениями) — Wed, 01 Jun 2016 05:39:34 +0000

Жека_013, У тебя щётка изношена , А что за такая заветная чёрная коробочка ? А куда штекер втыкать ? Просто на фото, человеку не понимающему - сложно понять.
На Патриоте у меня было такое же падение. Ни прозвон, ни диагностика гены - ничего не выявила. На Патриот форуме я нашёл парня ( с Майкопа он). Он впаивает диод КД-202 в щётки. Напряжение ВСЕГДА при ЛЮБЫХ нагрузках у меня стало 14.2-14.4В. Акумулятор 77А/ч. Стал ровно заряжать и проездив 3 года к зарядной теме я больше не прикасался..
Это на всякий случай сказал, если он проблему не сможет устранить.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Охотник за привидениями) — Wed, 01 Jun 2016 05:28:59 +0000

Савелий пишет:

Охотник за привидениями, не, не горит ниче.
12.6 зарядка, ща ехать пришлось срочно недалеко.. И туже крутить явно стал. И тусклее светить. Включаешь свет - 12.4
явно пропадает (
завтра поползу смотреть с прибором.
Как определить КЗ ротора? Особо никак?
Подшипники недавно менялись. Щетки - сегодня, после чего стало хуже.

Да Цешкой прозванивают и якорь и статор. Если сам не можешь - до электрика. Если не горит лампа( в начале вроде горела на щитке в полнакала), то диодный мостик. Пару диодов выбило (если сааб стоит, или была сварка, а клемму не снимал) то диодный летит сразу.
Просто надо прозванить проводку до гены, может короткое в цепи, гена целый, но так же будет падение напряжения. На Соболе так было. Вот подзаипался ! Оказалось - коротыш в заднем фонаре. А я так же сильного гену купил с 90А на 120А соскачил - завожу - тоже самое ! Вот я подофигел..

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (silver_dog) — Wed, 01 Jun 2016 05:13:34 +0000

На место штатного если не хочешь колхозить и есть немного денех ставится cargo 231045 от Экзиста. У меня такой стоИт : на ходу 14.2-14.3 вольта, на холостых даже при включенном преобразователе с работающей микроволновкой 13, 5 В. Саш, приеду, покажу как работает во всех режимах

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Жека_013) — Wed, 01 Jun 2016 05:08:31 +0000

Час делов, зато зарядка постоянно хорошая

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Hi Com) — Wed, 01 Jun 2016 04:05:07 +0000

Какой в кардан мост ??? Он или работает или нет. Это же тебе не селеновый выпрямитель.

Савелий, йиоптьить ! послушай Сашу и не лезь туда где ничего нет. У тя проблема с РР , как и у ВСЕХ у кого такие симптомы.

Сколько раз можно про это писать !?

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 18:03:37 +0000

МАЛЫШ, Санечек, можно, но сначала надо неисправность найти )
пока всЁ указывает на мост

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (МАЛЫШ) — Tue, 31 May 2016 17:56:27 +0000

Савелий, забей на всё!!!!!!!!!!
Посмотри как у меня сделано, и себе так сделай, про зарядку забудешь навсегда.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 17:46:54 +0000

Запасся советами, завтра пойду

— возьми мультиметр (именно мультиметр, а не стрелочный прибор), заведи машину, включи всё, что только можно (свет, печки, аварийку, свет в салоне…) поставь предел измерений до 20 вольт и проверь напряжение между +акб и +генератора на работающей машине. Если падение 0.1 вольта и выше — то это тонкий провод между акб и генератором… надо проложить второй в параллель или сразу один толстый проложить…
— следующий замер, на заведённой машине и всем включённым проверь -акб и — генератора… если падение больше то больше 0.1 вольта, то плохая масса (может быть и подгорелый отключатель массы — можно помереть сразу на нём…)
— следующий замер, +акб и +стартера в момент запуска двигателя …
в идеальном случае падение напряжения ни где не должно быть… можно сразу взять сварочные провода (сечением не менее 16мм2) проложить: плюс, акб — стартер — генератор (именно один провод с заделкой в медных концевиках), второй между минусом генератор (его корпусом), корпус двигателя, и на место крепления минуса акб (отключателя масса)… после этого, если генератор точно исправен, можно и регулятором заниматься…
А может просто все + и — посмотреть и если ржавые обслужить, очень часто + на генераторе ржавеет и теряет контакт с выпрямительным мостов в генераторе…

реле нагревается и падает напруга . у меня так было.пока не вынес в салон www.drive2.ru/l/6858238/ фото номер 5

и, главное, хит

Первые десять минут генератор работает отлично но потом его напряжение падает без нагрузки до 13,6 и ниже. Стоит отключить мотор и постоять минут пять потом завести мотор гена выдаёт опять десять минут нормаль напряжение. Этот дефект пробивающего диода. Диод нагрелся и стал пробивать в обкатку. Остыл опять работает некоторое время нормально. В таком случае надо заменить весь диодный мостик.
http://landrover.ajp.ru/%D0%90%D0%BB%D0 … %D0%B0.htm

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 17:35:03 +0000

Охотник за привидениями, не, не горит ниче.
12.6 зарядка, ща ехать пришлось срочно недалеко.. И туже крутить явно стал. И тусклее светить. Включаешь свет - 12.4
явно пропадает (
завтра поползу смотреть с прибором.

Как определить КЗ ротора? Особо никак?
Подшипники недавно менялись. Щетки - сегодня, после чего стало хуже.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Охотник за привидениями) — Tue, 31 May 2016 14:48:48 +0000

При горении лампы в полнакала на щитке - это полюбому в обмотке короткое. Отсюда и падение напряжения.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:59:13 +0000

yaslon пишет:

При повышении температуры он должен снижать напряжение.

хм, и лето настало.. Но тогда это штатная работа, щетки с реле сменил.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (yaslon) — Tue, 31 May 2016 13:57:06 +0000

Симптомы похожи на работу встроенного в щеточный узел реле регулятора напряжения по температуре. При повышении температуры он должен снижать напряжение.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:34:44 +0000

Окей, сделаю

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Дробильщик) — Tue, 31 May 2016 13:22:27 +0000

Савелий пишет:

Дробильщик пишет:
В каком месте показало самое низкое напряжение?
с прибором к клеммам не ходил еще, показало на БК и на стрелке родной
УПД: обновил первое фото, сзади чисто он, крышка такая же

А не мешало бы, перед тем как кипишь наводить...
А всяким бк верит-себя не уважать.
Купи вольтметр и поставь его прямо на клеммы АКБ, вот это будет почти правдиво.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Охотник за привидениями) — Tue, 31 May 2016 13:21:59 +0000

Савелий пишет:

Дробильщик пишет:
В каком месте показало самое низкое напряжение?
с прибором к клеммам не ходил еще, показало на БК и на стрелке родной
УПД: обновил первое фото, сзади чисто он, крышка такая же
Похоже, Генератор ГАЗ-31029,3110,3302,УАЗ дв.ЗМЗ-406,405,409 14В 120А ПРАМО-ИСКРА
5122.3771-30 Т

Да похожи они все, там разная мощность, потребление и выдаваемый ток заряда. От 45 -130А диапазончик..

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:18:42 +0000

Дробильщик пишет:

В каком месте показало самое низкое напряжение?

с прибором к клеммам не ходил еще, показало на БК и на стрелке родной
УПД: обновил первое фото, сзади чисто он, крышка такая же

Похоже, Генератор ГАЗ-31029,3110,3302,УАЗ дв.ЗМЗ-406,405,409 14В 120А ПРАМО-ИСКРА
5122.3771-30 Т

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:17:57 +0000

Охотник за привидениями пишет:

"генератор Приоровский"..

Сужу по щеткам - в магазине продали как "с приоры" и подошли )

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:16:28 +0000

Только щетка к земле крепится болтиком мелким, а возбуждение - шпилька. Ну и мост не так крепится вроде.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:15:27 +0000

Очень похож на вот этот:

задняя пластиковая крышка крепится тремя гайками на 8, на шпильки. Вывод под силовой гайкой на 10, на щетки - гайкой на 8.
Расположение щеток:

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Охотник за привидениями) — Tue, 31 May 2016 13:14:57 +0000

Савелий пишет:

Подниму тему.
Хантер, генератор приоровский (щетки по крайней мере точно с приоры).
Заводишь после стоямбы - 13.7.
5 минут - падает до 13.0 - 13.2
Час - падает до 12.7
.

Вот уже напрягает фраза "генератор Приоровский"..
Вообщето похоже на короткое в обмотке якоря.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Дробильщик) — Tue, 31 May 2016 13:14:56 +0000

Савелий, мерял где?
В каком месте показало самое низкое напряжение?

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 13:09:55 +0000

блин, пока нет ни того, ни другого. 120А генератор, Приора.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (schum) — Tue, 31 May 2016 12:49:53 +0000

модель генератора или фотку

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 31 May 2016 12:42:54 +0000

Подниму тему.
Хантер, генератор приоровский (щетки по крайней мере точно с приоры).
Заводишь после стоямбы - 13.7.
5 минут - падает до 13.0 - 13.2
Час - падает до 12.7

Чтобы опять показал 13.7, нужно стоят часа три машине.

Только что заменил щетки и обработал шкуркой контакты на роторе до идеала. Ничего не изменилось.
Масса от акк нормальная, и через "включалку" массы, и через лебедку. Крутит отлично, светит ярко, в принципе проблем с разрядом пока не видно.
Смущает только измерительная часть - стрелка и БК.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Максик78) — Tue, 22 Dec 2015 15:02:12 +0000

Каждому как грица своё

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Жека_013) — Tue, 22 Dec 2015 14:34:50 +0000

Мне было так проще, да и теперь регулировать проще, в генератор лазить не надо.

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Максик78) — Tue, 22 Dec 2015 13:43:51 +0000

А зачем столько городить, не проще поставить диод с РР в разрыв на массу, например современный HF A15, или старенький его русский аналог КД 203, аккуратненько всё спрятать, да хоть под крышкой и повышай зарядку на 1 Вольт! Вообще повышай хоть до скольки, смотря какой диод поставить. У мну всё работает гуд, а была такая проблема как у тебя, чего только не делал!!!

Re: Падает напряжение в сети на Патриоте. Вопрос к электрикам.

dummy@example.com (Жека_013) — Fri, 27 Nov 2015 16:48:08 +0000

МАЛЫШ пишет:

Так поставь на другое положение.

На другом положении под нагрузкой падает до 12.7