Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Зима и дизель

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 19:57:06 +0000

ок...по вопросам зимней соляры 8-918-244-72-82......ток спать ложусь после передачи "спокойной ночи"

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Tue, 02 Feb 2010 19:55:14 +0000

nikola9204
ну можно обсудить не последний день живем, надеюсь.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 19:51:30 +0000

хм....зима закончилась уже, товарищ.....у меня постоянно есть возможность привозить зимнюю...дай бог грузовики постоянно мотаются в холода.....даж фото термометра привезли))))-41 по цельсию......в туле было 10 дней назад

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Tue, 02 Feb 2010 19:48:28 +0000

nikola9204 пишет:

скок надо?

Мне 100 литров на всю нашу зиму за глаза хватает:D

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 19:45:38 +0000

хм.....думаю не проблема......ток сроки не гарантирую......скок надо?

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Tue, 02 Feb 2010 19:30:46 +0000

nikola9204 пишет:

если я не ошибаюсь , но к нам в край нет поставок зимней соляры

К сожалению ты не ошибаешься.
Причина банальна - лень от брендов и не желание проводить технологическую операцию по промывке танков (баков) или как их еще, при смене типа топлива.
Да и зима у нас 2-3 недели - типа как-нибудь прокантуются.
К нам щас грузовики приходят с Омска. Магнитки - хрен кто даст слить 50 литров настоящей ДЗ

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 19:24:14 +0000

если я не ошибаюсь , но к нам в край нет поставок зимней соляры................................
............езжу на бензине

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Tue, 02 Feb 2010 19:23:11 +0000

nikola9204 пишет:

скажем так, я не фанатею от марки лукойл

Я тоже и от роснефти и прочих. Просто хочу покупать по заявленной или более высокой цене тот продукт, который мне нужен, а не разбодяжанный или кем-то разрекламированный.
Дайте мне настоящуюю зимнюю соляру по 20-22 руп\литр!!! Я готов платиь, а не бодяжить перед заправкой колпачками или флаконами ДЛ (ЕВР4) ила исчо чейто, по чьему-то ТУ (РСТ) и прочая:O

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 19:10:17 +0000

старик пишет:

nikola9204 пишет:
ну много нареканий на качество гсм у лукойла, много.....
Извини, всю глубину и филисофию твоей мысли не понял, попроще можно реплику составить?

можно)))))......лукойл имеет репутацию и рекламу, что обычно не мешает снизить качество топлива, роснефть на сегодняшний день предлагает только свое топливо, при этом принимает рекламации на его качество, осуществляет постоянный контроль его на азс........все это имхо кроме роснефти....товарищ работает в этой сети, и на мои предложения постоянно идет в отказ((((......эх, осудят меня здесь некоторые))))...скажем так, я не фанатею от марки лукойл.....

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Tue, 02 Feb 2010 18:13:51 +0000

nikola9204 пишет:

ну много нареканий на качество гсм у лукойла, много.....

Извини, всю глубину и филисофию твоей мысли не понял, попроще можно реплику составить?

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Токайдзин) — Tue, 02 Feb 2010 16:38:27 +0000

Савелий
У меня статистика жЫдкая. Я заправляюсь в 99,9% на старокубанском кольце.
Совсем изредка - около Аэропорта.
В обычном (городском режиме, ессно).
Импонирует:
а) стабильность качества;
б) доливаемость;
в) наличие дисконта (сейчас по 15-70 получается)

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Савелий) — Tue, 02 Feb 2010 14:11:14 +0000

Токайдзин пишет:

Да ладно?! Всегда пользуюсь этим брендом.. Уж, поверь, не заметил "нареканий".

в основном - все замечательно. Иногда, на отшибах, явно бывают случаи "левака". Иногда, не постоянно. Может, сбой основных поставок - переключаются на запасных поставщиков. Или "хозяин" (я подозреваю, бывают случаи работы частного хозяина под брендом) решает подзаработать разок.. другой..

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Токайдзин) — Tue, 02 Feb 2010 12:42:23 +0000

Губер пишет:

И плюс всегда в машине (зимой) "Быстрый старт" (Эфир)

Верный шаг к тому, чтоб "уложить" мотор.

Губер пишет:

сам не пользовался

Мудро...

Губер пишет:

а вот людям

Ну, "людям" можно и эфиром.

nikola9204 пишет:

ну много нареканий на качество гсм у лукойла

Да ладно?! Всегда пользуюсь этим брендом.. Уж, поверь, не заметил "нареканий".

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Tue, 02 Feb 2010 07:52:15 +0000

старик пишет:

Андрей масло то же, тока 1 Лук дает нормальный полет, второй (старокубанская-Сормовская) не нормальный. Заливал 2-ю норму специально. Заводился легко, но ч\з 15-20 минут машына молотит, но не развивает обороты.
Зы фильтр правда не менял, вода и соляра из отстойника слиты.
ХЗ что такое, в прошлом году при таких морозах заправлялся в КМР, заправка ТНК (факт Октан-Юг) ездила сама без гелей.

ну много нареканий на качество гсм у лукойла, много.....

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Губер) — Mon, 01 Feb 2010 09:39:47 +0000

Паджеро 2.5л, 4D56, Солярку готовлю ещё по осени при + температуре! 200-300 литров (на зиму) тепловозной соляры разбавляю антигелем(именно при + т.к при - антигель ЭТО мёртвому припарка ИМХО),и плюс очистка топливоприёмника и замена фильтра, и вообще я фильтр каждые 5т.км меняю, а перед морозами так это обязательно. И плюс всегда в машине (зимой) "Быстрый старт" (Эфир) сам не пользовался а вот людям в Архызе помог запустить автобус.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Sun, 31 Jan 2010 18:36:51 +0000

Андрей масло то же, тока 1 Лук дает нормальный полет, второй (старокубанская-Сормовская) не нормальный. Заливал 2-ю норму специально. Заводился легко, но ч\з 15-20 минут машына молотит, но не развивает обороты.
Зы фильтр правда не менял, вода и соляра из отстойника слиты.
ХЗ что такое, в прошлом году при таких морозах заправлялся в КМР, заправка ТНК (факт Октан-Юг) ездила сама без гелей.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (733) — Sun, 31 Jan 2010 18:30:05 +0000

старик пишет:

При - 20 нужно обогревать фильтр и отстойник иначк Ж..па.

Специально все морозы проездил на дизельной тойоте и на ночь оставлял на улице, заводил рано утром. Солярка с Лукойла плюс одинарная норма антигеля. Заводилась и ездила без проблем, правда сознаюсь перед морозами заменил топливный фильтр и масло полусинтетика - доволен результатом.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (старик) — Sun, 31 Jan 2010 18:06:40 +0000

брал на Луке. Обещали З, реально Л, залили 2-ю норму Н-Г антигеля. До - 19 нормально ездила, при - 20 проехал 10 км, потом теряла обороты, кое-как доковылял до работы.
Думаю лучше официально запросить бренды о поставляемом топливе Д в край.
При - 20 нужно обогревать фильтр и отстойник иначк Ж..па.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Sun, 31 Jan 2010 17:58:36 +0000

весной и осенью не надо лить больших доз достаточно половиных или даже и того меньше и удорожание получится максимум на рубль десять литров

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (733) — Sun, 31 Jan 2010 17:51:03 +0000

Technologist пишет:

а посему мой совет : не ждите морозов начинайте применять 2-х функциональную присадку начиная с осени как только начнётся большая разница температур между днём и ночью и так до самой весны, а также и летом если Вы собираетесь ехать высоко в горы где ночью тоже может быть холодно! Это вас полностью обезопасит от появления воды(конденсата) в топливе да и вы будете всегда готовы к заморозкам!

Я считал, что если в солярку постоянно лить присадку, то она становиться по цене как бензин. Так где же преимущество по экономии на топливе?

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Sun, 31 Jan 2010 17:49:08 +0000

ГАЗ911 пишет:

В свой эвакуатор, в бак кроме соляры ничего не наливал,при -20 запускался нормально, ехал тоже. Может это чудо, - бак пластмассовый. Может поэтому соляра не замерзала

Ни какого чуда нет. Разница в типе ТНВД и тонкости фильтрации фильтра, а также, возможно, и в солярке. Даже соляра для умеренного климата может работать до -20 смотря какой класс топлива.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Sun, 31 Jan 2010 17:39:03 +0000

Весёлый Роджер пишет:

Присадки и все народные методы борьбы с замерзанием и гелеобразованием дизтоплива назвали. Но есть еще немаловажная проблема в солярке да и в бензине. Которая доставляет проблемы обладателям авто. Это ВОДА. Вот с ней боротся присадками уже не возможно!
Или кто то знает такую присадку???
Я во время мороза рукой выгребал замерзшую массу из бака. А топливопровод насосом продувал.

Желательно покупать присадку с двумя функциями кроме антигеля должна иметь функцию удаления воды (конденсата) это актуально не только зимой но и осене-весений период тоже
.
Вот, даю ссылочку, кому интересно, почитайте и сравните производителей присадок
http://catalog.autodela.ru/article/view/343
обратите внимание на сколько градусив какая присадка снижает ТФ и ТЗ и какими доп функциями обладает.
К вышесказанному: если согласно Госта, вы купили соляру класса А то ТФ его +5 градусов и применяя присадку даже самую крутую, вы получите в лучшем случае -15 градусов!
Также, обратите внимание, что сама по себе присадка может замёрзнуть даже при -5, а применять её надо только тёплой! (некоторые при разморозке сохраняют свои свойства)
А посему, мой совет: не ждите морозов, начинайте применять 2-х функциональную присадку начиная с осени, как только начнётся большая разница температур между днём и ночью и так до самой весны, а также и летом если Вы собираетесь ехать высоко в горы, где ночью тоже может быть холодно! Это вас полностью обезопасит от появления воды (конденсата) в топливе да и вы будете всегда готовы к заморозкам!

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Роджер) — Fri, 29 Jan 2010 18:48:59 +0000

Действительно чудо. У меня тоже в фольце бак пластик, но было всё.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГАЗ911) — Fri, 29 Jan 2010 17:53:39 +0000

В свой эвакуатор, в бак кроме соляры ничего не наливал, при -20 запускался нормально, ехал тоже. Может это чудо, - бак пластмассовый, может поэтому соляра не замерзала?

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (БАRМАLЕЙ) — Fri, 29 Jan 2010 16:27:02 +0000

херассе ужосы на ночь...

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (kuk) — Fri, 29 Jan 2010 15:55:02 +0000

Токайдзин пишет:

Зы: Вспомнил, в авиации юзают жидкость "И". Она, вроде, связывает воду и не дает ей замерзнуть.
Погугли поиском про нее..

Не "И", а "ИК" типа спирт

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 29 Jan 2010 10:29:50 +0000

От воды ничего не спасет, кроме тупого слива.
Хорошо, если есть датчик воды в отстойнике топливного фильтра.
Если же нет, только самому периодически проверять.
И еще держать по-возможности, полный бак.
Зы: Вспомнил, в авиации юзают жидкость "И". Она, вроде, связывает воду и не дает ей замерзнуть.
Погугли поиском про нее..

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Роджер) — Fri, 29 Jan 2010 09:54:52 +0000

Присадки и все народные методы борьбы с замерзанием и гелеобразованием диз топлива назвали. Но есть еще не мало важная проблема в солярке да и в бензине. Которая доставляет проблемы обладателям авто. Это ВОДА. Вот с ней боротся присадками уже не возможно! . .
Или кто то знает такую присадку???
Я во время мороза рукой выгребал замерзшую массу из бака. А топливопровод насосом продувал.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (192) — Fri, 29 Jan 2010 09:51:43 +0000

Залили в 20 л канистру соляры на Лукойле плюс Higear антигель+кондиционер в двойном размере, т.к. в баке оставалось около 20л. Залили в бак и поехали. Температура за бортом была около -12. Полет нормальный.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (DSS) — Thu, 28 Jan 2010 20:36:04 +0000

ГраМ пишет:

Ну у тебя-ж сейчас бензин

Ну да бензин
а дизеля то охота.

Танкист пишет:

поэтому наше летнее диз.топливо не годится при температуре -5 градусов цельсия

Да оно везде разное, вон цена у нее, на участке Новодмитриевская-Краснодар, от 12,3 до 18 р/л, выбирай на любой вкус, наверняка все попадают под какой нибудь ГОСТ, ТУ, ЕВРО, а на самом деле все оно "летнее" с разбросом ТФ от -5 до -1?С. Кто то, кто занимается поставками ДТ в край, в прошлом году писал на форуме, что зимнее ДТ в край не завозиться. Поэтому из-за разброса качества ДТ применение присадок не всегда спасает, иногда и при -20 нормально, а вдругой раз с теми же присадками при -10-12 не едет.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Танкист) — Thu, 28 Jan 2010 19:43:47 +0000

у летнего диз.топлива есть показатель ТГ, где Т- температура гелеобразования равна -15 градусам
ТФ,где Т фильтрации топлива равна - 5 градусам
поэтому наше летнее диз.топливо не годится при температуре -5 градусов цельсия

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГраМ) — Wed, 27 Jan 2010 07:43:41 +0000

DSS
Ну у тебя-ж сейчас бензин .

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (DSS) — Wed, 27 Jan 2010 07:23:27 +0000

ГраМ пишет:

А если-б и правда -27 было, как обещали, хз запустился-бы или нет?

в Новодмитриевской утром в машине термометр показал за бортом -27С

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Wed, 27 Jan 2010 06:56:11 +0000

вот вот.....

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГраМ) — Wed, 27 Jan 2010 06:50:19 +0000

nikola9204 пишет:

но ситуации всякие бывают

Согласен. Готовиться надо к худшему. А если-б и правда -27 было, как обещали, хз запустился-бы или нет?

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Wed, 27 Jan 2010 06:48:13 +0000

возможно....но ситуации всякие бывают.....мы с водителем один раз полдня трахались пытаясь запустить дизель при -8....солярка гавно была, запарафинилась и фильтра забила все.....

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГраМ) — Wed, 27 Jan 2010 06:44:37 +0000

nikola9204
Тормозуха, эфир... все это слишком сурово для нашего климата. У меня сейчас в баке летняя соляра и Кастрол TDA ( лью по рецепту) запускается с пол пинка, едет нормально.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (nikola9204) — Wed, 27 Jan 2010 06:29:26 +0000

ГраМ пишет:

Technologist
В сети часто появляется сообщения о жидкости "и". А что оно такое и с чем его едят я так и не разобрался. Мож просветишь неуча,а? В самых общих чертах.

лично не применял но мои водители были в восторге от нее, говорили что при морозе самое то))))....еще из жестких способов доехать на летней солярке зимой: тормозная жидкость заливается в солярку, но эт очень жестоко для дизеля, просто как вариант доехать.....на эфире запускается нормально, но тож имеет последствия : двигатель как бы привыкает к ниму и без него обойтись не может....так называемый "наркоман"

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГраМ) — Wed, 27 Jan 2010 06:09:04 +0000

Technologist
В сети часто появляется сообщения о жидкости "и". А что оно такое и с чем его едят я так и не разобрался. Мож просветишь неуча,а? В самых общих чертах.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Tue, 26 Jan 2010 21:19:52 +0000

Так что если согласно ГОСТа Сорт F то вполне можно ездить без присадки до -20с

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Tue, 26 Jan 2010 21:17:40 +0000

технические условия
Diesel Fuel Evro. Specifications
En 590:2004
Automotive Fuels - Diesel - Requirements And Test Methods
ГОСТ Р 52368-2005 (ЕН 590:2004)

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Tue, 26 Jan 2010 21:12:59 +0000

и на по следок согласно тех условий на диз топливо ЕВРО (выписка из ГОСТА)
ТРЕБОВАНИЯ К ТОПЛИВУ ДЛЯ УМЕРЕННОГО КЛИМАТА
Наименование показателя | Значение для сорта !
+-----+-----+-----+-----+-------+-------4
! А ! в С d ! Е ! F !
!Предельная температура
!фильтруемости, °С, ;не выше
| 5 !0 -5 ! -10 -15 -20

Вывод если даже продавцы бьют себя в грудь что это ЕВРО спросите какого сорта A B C D E или F ? -

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (733) — Tue, 26 Jan 2010 20:57:41 +0000

Токайдзин пишет:

Продаешь "восьмидесятку"???? Мы первые в очереди

Н-е-е , пока тупо подчищаю все хвосты от предыдущего хозяина.

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Токайдзин) — Tue, 26 Jan 2010 20:57:08 +0000

Technologist пишет:

галонные расфасовки фирмы K&W

Саня, с тех пор, как K&W стало HiGear-ом под началом г-на Аптекмана (само фамилие какое!!),
сильно подозреваю, что нынешнее содержимое шибко отличается от ранешнего

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Tue, 26 Jan 2010 20:51:45 +0000

а вот фраза в защиту присадок:
В наших условиях, весьма актуальны присадки, улучшающие низкотемпературные качества топлива (депрессоры). Они снижают температуру застывания парафина, тем самым улучшая фильтруемость топлива при низких температурах. Некоторые депрессорные присадки не предотвращают расслаивание топлива во время хранения при низких температурах: сверху отстаивается прозрачный слой, а снизу - мутный, насыщенный парафинами. Если заправлять машину в основном топливом из нижнего слоя, двигатель будет работать неустойчиво, с перебоями. Эту проблему решают другие присадки – диспергаторы, или антиосадители парафинов, которые вводят в топливо вместе с депрессорами. Диспергаторы способствую образованию очень мелких кристалликов парафина, которые не осаждаются вниз, а остаются равномерно распределенными по всему объему топлива.

Иногда, для улучшения низкотемпературных свойств, дизтопливо разбавляют керосином. Т.е. вводят более легкие фракции нефти, имеющие более низкую температуру кипения. Использование топлива с добавленным в него керосином ведет к повышенному расходу и потере мощности, двигатели работают жестче, сокращается их ресурс. Особенно чувствительны к такому топливу турбодизели с непосредственным впрыском.

я так думаю в европе перед продажей эти присадки добавляют сразу в дизельку при снижении температуры на улице у нас нет или не все фирмы по продаже топлива! ещё в далёкие 90-е годы мне с Москалии привозили галонные расфасовки фирмы K&W и мы проводили испытания согласно ГОСТа так вот она превысила требования оного до -25 изменений в топливе замечено не было! Каждый из Вас может также проверить современных производителей и при этом на разных продавцах дизтоплива благо сейчас зима наконец таки позволяет провести данные испытания!(но можно и в холодильнике если жена не выгонит из дома)
в конце концов вы на будущее заинтересованы в этом!
либо кликнете клич по всему вашему сообществу кто какого производителя присадки и какого продавца дизтоплива испытает! Нужно то всего купить несколько бутылок(пластиковых) пива выпить его а далее разлить по ним в разных пропорциях топливо-присадка и вперёд на морозец(желательно на ночь):|

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Токайдзин) — Tue, 26 Jan 2010 20:51:10 +0000

733 пишет:

Задумался о бензине

Продаешь "восьмидесятку"???? Мы первые в очереди

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (Technologist) — Tue, 26 Jan 2010 20:29:34 +0000

Дизельное топливо Л-0,2-62 и Смесь (дизельное топливо Л-0,2-62 + 0,002% ДЦП-Антигель)
Наименование показателя Метод испытания (ГОСТ) Результат
ДТЛ Смесь
Предельная температура фильтруемости, С ГОСТ 22254-92 -9 -20
Температура застывания, С ГОСТ 20287-91 -17 -32

Фильтруемость это машин ещё пока едет а вот далее могёт уже и нет
P.S. эти данные для летнего топлива
Андрей! волков боятся в лес не ходить но учитывать их присутствие надо!
у бабки спрашивают :
где вы купаетесь?
В речке!
А зимой?
А сколько той зимы!:D

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (ГраМ) — Tue, 26 Jan 2010 20:20:39 +0000

Technologist
Да летом в Динской ремонтировали с заменой распылителей, а там х.з.:|

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (дядя Миша) — Tue, 26 Jan 2010 20:15:47 +0000

Technologist пишет:

Вдумчиво прочитав эту статью(желательно до конца) я думаю вы сами сделаете выбор!

хм... ФИльтровать и сепарировать - страшно... Вдруг че-нить пересепарируешь, и получатся сливки
А присадки - фиг его разберешь, чего они на самом деле делают....
Иногда лучше оставаться в счастливом неведении

733 пишет:

Задумался о бензине

Тоже не выход.... Цена выше, расход больше, момент меньше...
Покупаем велики???

Re: Зима и дизель

dummy@example.com (733) — Tue, 26 Jan 2010 20:13:55 +0000

kuk пишет:

5 минут температура 60, 10 мин 80, за бортом -15.

У вас V8 а у нас R6 - поэтому и греется быстрее