Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Рассуждение на тему пузотерок

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Denis_noi) — Tue, 28 Aug 2012 04:39:17 +0000

Если обратиться к опыту зарубежных стран, то в Японии, например, утилизационный сбор взимается при покупке авто в размере 10 тыс. иен, это примерно 128 долларов США, или 4242 рубля. Следует отметить, если машина будет продана за пределы страны, то деньги за утиль возвратят в конце года. В Европе, говорят, эта сумма не превышает 150 евро. До сих пор никто внятно не объяснил, почему же у нас такая же операция должна обходиться даже не в десятки, а в сотни раз дороже? Также сложно понять, почему на величину сбора влияет мощность и возраст машины? Ведь при проведении реальной утилизации это не играет никакой роли. Предложенные правительством расценки, считают автовладельцы, многим из них будут не по карману. Пока эти и подобного рода вопросы чиновники оставляют без ответа.

http://www.tks.ru/reviews/2012/08/20/02 читать тут. Как всегда, ставят нас в позу бегущего египтянина . Еще понравилась вот эта фраза-

Также возникает вопрос – почему за утилизацию должен платить первый, кто его ввозит. Получается, что он фактически расплачивается за того, кто будет добивать этот автомобиль. Причем никто не знает, когда и где он совершит свой последний рейс. Главное, схема взимания сбора вступает в прямое противоречие с действующим законодательством: государство заставляет гражданина оплачивать услугу, которую оно ему на деле не предоставляет.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Vaha) — Tue, 28 Aug 2012 04:14:12 +0000

sd5s пишет:

в цену будут включать утилизационный сбор!

очень ценный девайс а как авто с ним повороты держит?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (sd5s) — Mon, 27 Aug 2012 18:28:06 +0000

IVANыч ты поторопись с покупкой новой машины с салона. Осенью в цену будут включать утилизационный сбор!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Denis_noi) — Mon, 27 Aug 2012 12:53:43 +0000

Вообще робот на тойоте ругают и очень сильно. Не даром сейчас на короллы стали ставить обычный автомат снова. Читал что новые немецкие роботы весчь, но там 2 сцепления. Кажись DSG она у них обзывается. Такшта либо мех либо старый добрый автомат.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дядя Миша) — Mon, 27 Aug 2012 12:15:13 +0000

Сказать вам честно - говно этот робот. И не АКПП, и не механика... Переключает все-таки рывками, особенно первая-вторая... Ручной режим как-то исправляет ситуацию, но обычный гидротрансформатор - лучше! Особенно ипонский!
З.Ы. Сам езжу на роботе. Привык. Жена вообще в восторге.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Vaha) — Mon, 27 Aug 2012 12:04:43 +0000

IVANыч 214 пишет:

Можно подробнее - что такое робот?

отоно http://systemsauto.ru/box/robot.html

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Mon, 27 Aug 2012 12:00:44 +0000

Ну планируется вроде как поболее 3х лет ездить)))

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дядя Миша) — Mon, 27 Aug 2012 11:56:55 +0000

IVANыч 214 пишет:

но главное - ремонт при поломке, насколько он будет дорогой?

чё-та я тебя не понимаю. Ты же новую берешь. Гарантия 3 года! Какие ремонты?
А через 3 года она по-любому сыпаться начнет... Щас так авто делают...
З.Ы. Компрессор кондея на Мериве крякнул ровно через месяц после окончания гарантии. Может и единичный случай, но так обидно было... Минимум 20-к стоил. А у официалов - даже страшно вслух говорить такие цифры...

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Mon, 27 Aug 2012 11:56:42 +0000

Можно подробнее - что такое робот?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Vaha) — Mon, 27 Aug 2012 11:51:23 +0000

Иваныч, единичные примеры не в счет
на камри коробку уложить надо быть специалистом они легко 500тык отхаживают, знаю многих, кто годами масло не проверяет
Если боишься автомата - возьми робот та же механика, только с электро-механическим сцеплением....

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Mon, 27 Aug 2012 11:45:12 +0000

Vaha, знакомый на камри коробку автомат уложил, сказали 180 новая или 120 ремонт. после этого как то и задумался.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Vaha) — Mon, 27 Aug 2012 11:42:19 +0000

IVANыч 214 пишет:

Стоит ли брать машину в указаном мной ценовом диапазоне с коробкой-автоматом.

ИМХО с автоматом будет меньше проблем с обслуживанием и движка и ходовой расход на литр больше брешь в бюджете не пробъет, а все агрегаты будут работать всегда в щадящем режиме...

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Mon, 27 Aug 2012 11:34:54 +0000

Стоит ли брать машину в указаном мной ценовом диапазоне с коробкой-автоматом. Пугает следующее - цена выше, расход больше, но главное - ремонт при поломке, насколько он будет дорогой?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Voyager) — Sun, 26 Aug 2012 11:25:40 +0000

Savage пишет:

HILUX, ну это единичный случай. Зачем же клеймить всю серию машин?

На Октавии сосед уже за 500000 наездил -фольксваген груп!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Savage) — Sat, 25 Aug 2012 21:01:07 +0000

HILUX, ну это единичный случай. Зачем же клеймить всю серию машин?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (sd5s) — Sat, 25 Aug 2012 08:03:55 +0000

"киа рио/солярис - какие принципиальные отличия?"

Одинаковый движек "Гамма", разный кузов, разные салоны.

Сам выбирал из нескольких в этой категории. В итоге остались два претендента: ФВ поло и Солярис. Выбрал Соляру по двум причинам: 1) ФВ поло был дороже в той же комплектации 2) Салон ФВ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ напоминает салон моей нивы (какая-то угловатость, простота) - Это категорически мое ИМХО! Салон соляриса тоже сделан из дешевого пластика, но там они применили фантазию, скруглили и добавили фактуру.

Внешне мне больше нравится ФВ. НО!! Т.к. 95% времени я вижу машину с места водителя, а не ее кузов, то в солярисе мне просто приятней находиться.

По Соляре претензий нет, работает исправно.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Vaha) — Fri, 24 Aug 2012 13:18:06 +0000

Тофик пишет:

Чёто мало отзывов о пеугеотах...... ситрое нах, ренаультах........

потомучто их мало...
дочери брал 2 года назад пеугеот 207 с движком 1,6 на автомате, в этом году продали с пробегом 100тык - никаких проблем с машиной не было, менял масло в движке через 10тык, в коробке через 30тык (по мануалу не меняется, но прибл. зерез 150тык замена коробки ), по ходовке всё в идеале, 2 раза заменил передние тормозные накладки, хотя вокруг Хадыжей сами знаете дороги какие + каждую неделю через Шаумян на Сочи и обратно
на 70тык заменил свечи - всё Комфорт, отделка и управляемость в пыжике - суперские
взамен в мае взял ниссан джук ЛЕ - охренительный агрегат для Сочи

ренаульт логан ооооооооочень крепкий агрегат - не зря их в такси много

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (vinnipux) — Fri, 24 Aug 2012 07:13:16 +0000

Тофик пишет:

Фирма Опель, благодарит фирму Форд , за то , что она есть (с):)
Чёто мало отзывов о пеугеотах...... ситрое нах, ренаультах........

жгёшь

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (HILUX) — Fri, 24 Aug 2012 07:10:17 +0000

Шкода суперб, у знакомого. Машине меньше года, он с официалами бодается из коробки, при переключениях хруст ужасный. Хрустеть начала не сразу, но на сервисе говорят "это норма. Мы ни чего делать не будем"

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Fri, 24 Aug 2012 07:02:25 +0000

А что про Рено Логан? А шкоды?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дед Рома) — Thu, 23 Aug 2012 17:39:19 +0000

Моё ИМХО...
За эти деньги, ежели себе конечно (а не жене), то присмотреть хорошего Марк Х... Да, правый руль... НО! Салон - выходить не хочется... комфорт, шумоизоляция - на высоте, "подхват" - хватит любому, внешний вид - солидно, опций - за глаза.
Что удивительно... даже мой старик, имеющий 48 лет стажа за рулем (начинал с мотобола) и ВСЕГДА плевавшийся на правый руль (неудобно обгонять), покатавшись 3 месяца во время моего отсутствия на моем авто... теперь на свое леворукое смотрит ... эдак... как на калику перехожего. Да и в цене эти авто практически не теряют.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Тофик) — Thu, 23 Aug 2012 17:38:30 +0000

Фирма Опель, благодарит фирму Форд , за то , что она есть (с):)
Чёто мало отзывов о пеугеотах...... ситрое нах, ренаультах........

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (УАЗОВОД 93) — Thu, 23 Aug 2012 16:13:20 +0000

Был Фольксваген Гольф 1 GTI только хорошие воспоминания,бодрая машинка,юркая,просто класс,...правда не на вояках

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Денис ЧеГевара) — Thu, 23 Aug 2012 15:28:16 +0000

IVANыч 214, могу сказать за две машины:
1. Фолксваген Поло, проездил с 2005 по 2010, новый, 1.4. понравился, хорошо рулится. хороший подхват на низких оборотах. мотор слабоват. салон удобный, но маленький, приятные материалы отделки салона
2. Форд Фокус 2, с 2010 по настоящее. новый, 1.6. салон больше поло чем у поло, в принципе просторный, управляемость хуже, тяга есть после 4000 об/мин, мотор слабоват, шумный. салон удобный, приятные материалы отделки.

обе машины служебные, в бюджетной комплектации, не жалелись вообще, то есть эксплуатация по полной программе.

по ремонтам:
1. фольц выносливый, за 5 лет пробег 250 тыс, на второй год заменили КПП по гарантии, что-то заклинило, из серьезных поломок все.
2. форд - трудно сказать, пробег 60 тыс, на второй год заменили дросельную заслонку, больше проблем нет.

надо пробовать, тест драйв тебе в помощь.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (F.C.Sheriff) — Thu, 23 Aug 2012 13:58:26 +0000

Курганец пишет:

IVANыч 214 пишет:
французов не рассматриваю вообще
Зашоренность враг объективности. Рассматривать нужно ВСЕ варианты, которые есть в требуемом диапазоне цен.
Кста... Знавал нескольких человек, которые "открыв" для себя пизжо и ситроён, больше не хотят ни япов, ни немок.

Хотят, но только немок - s classe или 5 (7) серии, но это уже совсем другая история...

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Курганец) — Thu, 23 Aug 2012 13:53:32 +0000

IVANыч 214 пишет:

французов не рассматриваю вообще

Зашоренность враг объективности. Рассматривать нужно ВСЕ варианты, которые есть в требуемом диапазоне цен.
Кста... Знавал нескольких человек, которые "открыв" для себя пизжо и ситроён, больше не хотят ни япов, ни немок.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Сергей Краснодар) — Thu, 23 Aug 2012 12:57:08 +0000

Внесу свои пять копеек, абсолютно согласен со сравнением машины с женщиной, уже высказывал в темах ранее, в нынешнее время весь автопром, естественно брендовый, как в анекдоте про грузинский винный магазин: киндзмараули есть, этикетки нет. У каждой модели есть плюсы, минусы и ньюансы, а по большому счету все из одной бочки. Поэтому выбирай внешность и бюджет, а остальное: стерпится-слюбится. Сам стоял перед подобным выбором машины для жены в 2008 году. От варианта б/у отказался в связи с необходимостью раз в два-три года ее менять из за падения в цене и перспектив продажи, взял новую Джетту, за четыре года мужественно набегала 40 тысяч, у официалов сделал только первое ТО 15000, и продавать пока не собираюсь. Так что, если не предвидятся большие пробеги и скорая продажа, то вариант с новой предпочтительнее, если наоборот, то можно рассмотреть б/у. Имей в виду, у европейцев гарантия 2 года без ограничения пробега, у корейцев 5 лет, 100 тысяч, но не на все.
Себе, в связи с большими пробегами, брал б/у LC200 с маленьким пробегом, за два года намотал 150 тысяч, на следующий год буду менять, т.к. перевалю за 250, буду опять искать б/у.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (F.C.Sheriff) — Thu, 23 Aug 2012 12:54:23 +0000

Ключевое слово 1997 год!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дядя Миша) — Thu, 23 Aug 2012 12:52:36 +0000

Ключевое слово - "магазин". Мне отцу зеркало хотели на Тойоту привезти в магазине под заказ за 10 тыр. Я ему в Экзисте за 1,2 тыра такое же купил.
ВОт так и рождаются байки...
А у Рено вообще стоимость регламентного ТО одна из самых низких...

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 12:42:18 +0000

Друг на пежо партнер 97 г. электростеклоподъемник искал. Сказали в магазине - могут привести под заказ то ли 7 то ли 9 тыр. И вообще такое не раз слышал. Вот как то и сторонюсь их

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (F.C.Sheriff) — Thu, 23 Aug 2012 12:37:52 +0000

Что за фобии? Какие запчасти, ты же новую брать хочешь. Все иномарки одного класса имеют примерно равный моторесурс.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дядя Миша) — Thu, 23 Aug 2012 12:33:21 +0000

IVANыч 214 пишет:

Сами они дорогие и по запчастям тоже.

Распространенное заблуждение.
Лично пробовал на Рено Сценик. Очень недорогой в обслуживании и ремонте. Расходники и распространенные запчасти (шаровые, наконечники, подшипники) частенько дешевле корейских!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 12:30:24 +0000

F.C.Sheriff, французов не рассматриваю вообще. Сами они дорогие и по запчастям тоже.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (F.C.Sheriff) — Thu, 23 Aug 2012 12:28:17 +0000

Ситроен с4. Смотрится хорошо и рассрочка на них на 3 года. Ну и он еще чемпион wrc конечно же!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 10:02:05 +0000

Мож сэкономить и купить Приору?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (HILUX) — Thu, 23 Aug 2012 08:28:03 +0000

Только что прочел.
Это, по поводу стеба над Приорами, Грантами и Калинами

У "Лады Гранта" есть один плюс: на клемме аккумулятора.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (HILUX) — Thu, 23 Aug 2012 08:22:04 +0000

AVart пишет:

Странно, что не выбрал Мазду 3. Хорошо сделана машинка.

Не зацепила она меня, Сид больше понравился.

HILUX пишет:

если ты ее сразу полюбил тебе будет пох... на ее косяки!

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (AVart) — Thu, 23 Aug 2012 08:16:48 +0000

А вообще ИМХО в этот бюджет нужно выбирать машину так чтобы она нравилась. Характеристики устраивали. Не ставить в первую очередь дешевизну обслуживания. Безпроблемность - да. Но не цена обслуги. Надо получать удовольствие от приобретения. Хотя мож и приятно осознавать как недорого обходится очередное ТО.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (AVart) — Thu, 23 Aug 2012 08:11:22 +0000

HILUX пишет:

если ты ее сразу полюбил тебе будет пох... на ее косяки!

Странно, что не выбрал Мазду 3. Хорошо сделана машинка.

IVANыч 214 пишет:

То же не раз слышал про корейцев. Типа цена/кчество/комплектация/обслуживание/запчасти - наилучшее соотношение. То же склоняюсь в сторону корейцев. Еще раз спрошу киа рио/солярис - какие принципиальные отличия?

Они на одной базе. А значит по обслуге и характеристикам впринципе одинаковые. И понять, что тебе больше понравится сможешь только ты прокатившись на обеих. А мож и не понравится. Тот же Цивик будет жёстче и динамичнее. Возможно это твоё. Лансер имеет более энергоёмкую подвеску. Он на базе предидущего Аутлендера. Фолькс ИМХО лучше сделан по салону.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 08:11:21 +0000

А сузуки свифт/сплэш?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (HILUX) — Thu, 23 Aug 2012 08:05:12 +0000

IVANыч 214 пишет:

То же не раз слышал про корейцев. Типа цена/кчество/комплектация/обслуживание/запчасти - наилучшее соотношение. То же склоняюсь в сторону корейцев. Еще раз спрошу киа рио/солярис - какие принципиальные отличия?

Кузов и салон.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 08:01:25 +0000

То же не раз слышал про корейцев. Типа цена/кчество/комплектация/обслуживание/запчасти - наилучшее соотношение. То же склоняюсь в сторону корейцев. Еще раз спрошу киа рио/солярис - какие принципиальные отличия?

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (HILUX) — Thu, 23 Aug 2012 07:58:41 +0000

IVANыч 214,
Сколько людей столько и мнений.
Я выбирал машину долго (когда покупал пузотерку в 2008 году) курил форумы, разговаривал с владельцами рассматриваемых авто и. т.д.
Конкретно смог определится, только после того, как покатался на тест драйвах, на разных машинах, причем катался даже на тех моделях, на которые не хватало денег и я не собирался их покупать. В конце концов выбор пал на одну машину, я в нее сел и понял, это то, что мне нужно.
Машина, как женщина если ты ее сразу полюбил тебе будет пох... на ее косяки!
А если тебе ее навязали, то ты даже достоинства за косяки будешь считать.

Я тогда выбирал между
Форд Фьюжен
Маздой 3
Хёндай Элантра
Киа Сид
Киа Церато
Митсубиши Лансер.

Купил, Киа Сид.

И еще я тогда обратил внимание, корейцы по своему функционалу салона, и качеству отделки, были на порядок выше. Я сейчас со своей Тайотой сравниваю, Тайота уступает в качестве отделки салона, причем очень сильно. ИМХО. Шапками прошу не закидывать...

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 07:58:29 +0000

Alex777, в сумму не укладываюсь по I30

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Alex777) — Thu, 23 Aug 2012 07:55:54 +0000

IVANыч 214 ты забыл про хюндай I 30! Тоже кстати не плохой вариант.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (дядя Миша) — Thu, 23 Aug 2012 07:52:39 +0000

IVANыч 214 пишет:

Народу мало, минивен не нужен

Не хочу показаться навязчивым, но внешние габариты Соляриса и той же Зафиры или Турана одинаковые. Зато есть возможность "есличё" нормально всех разместить или на море кучу вещей набрать...

IVANыч 214 пишет:

Слышал, что форды и фольксвагены дороже в обслуживании

Фолькчваген дороже, форд не дорогой. Есть опыт эксплуатации корпоративной машины Форд Фьюжн. Межсервисный интервал 20 тык. Расходники не дороже одноклассников. Ремонты примерно на том же уровне. Ну и новая машина - какие ремонты? Гарантия же! Спроси у диллеров сколько стоят ТО-1, ТО-2 и т.д. У них цена фиксированная на эти операции, сравнишь с другими.
Но Фьюжн шумноват. Моя Зафира намного тише. Ну и Астра тоже будет тише.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (Goshan) — Thu, 23 Aug 2012 07:46:08 +0000

IVANыч 214, Скажу за еНОТА: за 30 тык - 2 ТО , 6200 и 10800 соответственно и ...ВСЁ. Ну там зимка, коврики-шмоврики не в счет.
ЗЫ А для себя вообще ищу б/у 4Х4, новый не тяну, да и не те они сейчас стали

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (AVart) — Thu, 23 Aug 2012 07:44:55 +0000

IVANыч 214 пишет:

Слышал, что форды и фольксвагены дороже в обслуживании (сервис и запчасти) яаонцев и корейцев. Это так?

Мож оно и не так. Форд имеет большие интервалы обслуживания. Масло меняют раз в 20 тыс. Тоёта в России раз в 10. Но ИМХО Тоёта меньше теряет в цене и считается более надёжной. Возможно благодаря более частым ТО.

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (AVart) — Thu, 23 Aug 2012 07:41:51 +0000

Я тоже за БУ. Тогда уж надо брать Субару

Re: Рассуждение на тему пузотерок

dummy@example.com (IVANыч 214) — Thu, 23 Aug 2012 07:38:17 +0000

Слышал, что форды и фольксвагены дороже в обслуживании (сервис и запчасти) яаонцев и корейцев. Это так?