Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Поймаете? (преферанс)

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Vaha) — Mon, 20 Aug 2012 07:32:17 +0000

север больше одной кресты снести не сможет + 2 червы его по любому перекрутил ещё миллион вариантов

зы: а почём игра?

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Sun, 19 Aug 2012 20:32:56 +0000

Одна взятка получается, если НЕ ОТОБРАТЬ оставшуюся трефу на Севере когда мизерующий на Севере начал нести крестей.
Просто - один из вариантов использования возможного промаха играющих против мизериста.
Таки, в гору 10 а не 30))

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Fri, 17 Aug 2012 19:34:33 +0000

Gregson пишет:

Токайдзин пишет:
2. Прицепить одну взятку (если снести пичку на Севере).
Вот это непонятно. Снос пики у севера похоже ничем не отличается от сноса трефы. Те же три взятки. Два вагона в черве и законная взятка в трефе.

Вот и мы о том же,

gosha-djem пишет:

При сносе Севером трефы - несем на Востоке пику и ловим на ней с тем же результатом

разница только в том, что начинает нести Север... Только дошло, что в этом то и гениальность расклада - вынудить Север ПЕРВЫМ обозначить сносимую масть, чтобы знать что нести на Востоке, для этого и несутся вначале 2 Червы. А вариант со сносом на Севере червей - это уже изысканное извращение для гурманов, тем не менее самое выгодное для него.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Fri, 17 Aug 2012 19:17:12 +0000

Токайдзин пишет:

2. Прицепить одну взятку (если снести пичку на Севере).

Вот это непонятно. Снос пики у севера похоже ничем не отличается от сноса трефы. Те же три взятки. Два вагона в черве и законная взятка в трефе.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 17 Aug 2012 18:49:03 +0000

О! У меня получился паровоз из трех вагонов!!! Браво, Ласкеру!
Таким образом, есть варианты:
1. Съехать неловленным (если левая рука слажает).
2. Прицепить одну взятку (если снести пичку на Севере).
3. Две взятки (снос по черве на севере)
4. Собс-но вариант Ласкера с 3-мя взятками - высший пилотаж! Как я понял, "фишка" расклада в том,
что в зависимости от северного сноса, соперникам всегда есть чем ответить в другой масти. Как в Джорджии 2008 года получается
"Принуждение к миру" )) Только, конечно, не к "миру", а просто - "принуждение".))
Зы: Не потерять бы тему))

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Vaha) — Fri, 17 Aug 2012 18:12:50 +0000

расклад хороший однако

Токайдзин пишет:

Я только 2 взятки мизерующему смог всунуть. Примерно так.
Запад - в бубу 4 раза. На это:
Север сносит всю бубу и что-то (пох_что) из длинной червы. пику
Ночь, блин, не спал))

итого всучиваем кресту и 2 червы, ну или пику и 2 червы (спасибо - пока летел из сахалина было чем заниматься )

тоже вживую играл лет 20 назад, и стол у нас на буровой был правильно расчеречен - эххххххх

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Fri, 17 Aug 2012 15:50:35 +0000

Интересно, сам Ласкер до этого додумался?
А мне при рассмотрении этого варианта как-то поплохело... Начать сносить длинную черву при наличии трех дырок - это как-то похоже на отпиливание Амаяком Акопяном себе руки в "Ворах в законе"...

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Fri, 17 Aug 2012 15:46:00 +0000

Gregson пишет:

а минимизирует потери, то снося черву он возьмет не три, а две взятки.

Прикручивая пер. правое крыло, перед этим прочитав пост Токадзина, пришел к такому-же выводу. Если север под четвертую бубну понесет черву - то две. Сережа, молодца, сказываются долгие вечера в палатке в ожидании супчика

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Fri, 17 Aug 2012 15:15:21 +0000

Токайдзин пишет:

То Север вообще выходит сухим из воды.

Ну никак не выходит:
1) С Запада 4 бубны - Север 3 бубны +8 пик - Восток 1 буб +2 червей + 1 треф
2) Запад 2 червы - Север 2 червы - Восток - 2 треф
3) Отбираем Король треф - далее 7 + 2 червы: итого 30 в горе
При сносе Севером трефы - несем на Востоке пику и ловим на ней с тем же результатом

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Fri, 17 Aug 2012 15:03:15 +0000

Токайдзин пишет:

Gregson пишет:
Зачем? Одну трефу забрать и сдаться в семерку. Три взятки.
Да кер там(

Согласен, это я вскользь 29 пост прочитал...
Если север начинает не пытаться спасти мизер, а минимизирует потери, то снося черву он возьмет не три, а две взятки.

Токайдзин пишет:

только в случае своей ошибки - если он (Север)
сносит черву.

Ну какая же это ошибка - это хладнокровное спасение лишних десяти в горе

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 17 Aug 2012 14:53:20 +0000

Ооочень искусственная ситуация. В жизни так не бываед)

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 17 Aug 2012 14:42:40 +0000

gosha-djem пишет:

если Север несет пику или крест

То Север вообще выходит сухим из воды.

gosha-djem пишет:

а нести черву Северу как-то совсем не логично

Воот! Мизерующий получает одну или 2 (три пока не вижу, лошара я) только в случае своей ошибки - если он (Север)
сносит черву. При этом, Восток должен успеть снести всю свою пику.

Gregson пишет:

Зачем? Одну трефу забрать и сдаться в семерку. Три взятки.

Да кер там( Запад забирает на старшей трефе и остается с семеркой.
Всовываешь одну взятку по пике и все. Ибо хозяйка треф не сыграет, т.к на востоке полно старшей трефы.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Fri, 17 Aug 2012 14:25:25 +0000

Gregson пишет:

Зачем? Одну трефу забрать и сдаться в семерку. Три взятки.

Не получится, Восток же пичку несет, а не трефу, надо 2 отбирать и совать в пику. А если нести трефу, то отбирать 8-пик все равно надо.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 17 Aug 2012 14:15:38 +0000

igor4737 пишет:

Да вы братья гоните..

Все относительно, брат))
Гоним, конечно... Чтоб поймать мизерующего))

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Fri, 17 Aug 2012 14:14:55 +0000

Токайдзин, 3 взятки, если Север несет пику или крест, а нести черву Северу как-то совсем не логично, хотя в этой задачке логики не больше чем в теории относительности

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (igor4737) — Fri, 17 Aug 2012 13:26:05 +0000

Да вы братья гоните....

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Токайдзин) — Fri, 17 Aug 2012 13:19:16 +0000

Я только 2 взятки мизерующему смог всунуть. Примерно так.
Запад - в бубу 4 раза. На это:
Север сносит всю бубу и что-то (пох_что) из длинной червы.
Восток: всю бубу, обе червы и младшую пичку.
Далее, Запад начинает проносить черву. На это:
Север, ессно две червы.
Восток окончательно сносит всю пику.
Дальше неоднозначно. Следите за логикой, мог и слажать ))
Запад передает ход Востоку, заходя в 7-Треф. На это:
Север отвечает 8-Треф,
Восток забирает ход любой старшей трефой.
Теперь надо вернуть ход на Запад.
Восток заходит любой трефой кроме туза.
Запад - король трефовый.
Север сливает 8-Треф. И остается с двумя восьмерками (пик и треф) на руках
И, эпический финал. Запад заходит в 7-Пик - первая взятка Севера.
Ну и следом север забирает заходя на 8-Червей. Итого 2. Расти-расти, моя Гора!))
Грегсон. Как три присунуть? Ночь, блин, не спал))

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Fri, 17 Aug 2012 06:53:51 +0000

kuk, ловятся, ловятся . Или пика и червы.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (kuk) — Fri, 17 Aug 2012 05:45:44 +0000

8 крест и две червы ловятся, а может быть и нет

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (БАRМАLЕЙ) — Fri, 17 Aug 2012 05:04:11 +0000

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 16 Aug 2012 12:41:19 +0000

Gregson пишет:

ГраМ пишет:
Грегсон, тебе порицание. Варю тут железяки, а в голове твои четыре трефы справа
Дык я тоже железяки варю А в голове - осознание своего ничтожества перед мозгом Ласкера...

А вот пусть Ласкер поварит так как ты.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (SAM) — Thu, 16 Aug 2012 12:38:48 +0000

а как в это играть ? правила в кратце можно

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 16 Aug 2012 12:26:39 +0000

ГраМ пишет:

Грегсон, тебе порицание. Варю тут железяки, а в голове твои четыре трефы справа

Дык я тоже железяки варю А в голове - осознание своего ничтожества перед мозгом Ласкера...

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 16 Aug 2012 12:06:01 +0000

первые три хода слева по бубне. справа сноситься бубн.король и две червы. четвертый ход слева в бубну, если север несет пику, то справа несем трефу, потом слева два захода в черву, под нее справа несем трефу, потом берем свою по трефе, потом слева заход с треф. семерки. Так?
По пике пока не понял. Грегсон, тебе порицание. Варю тут железяки, а в голове твои четыре трефы справа.
С пикой тоже самое.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (kill-bill) — Thu, 16 Aug 2012 11:16:16 +0000

ГраМ пишет:

Так это ясно. Но дело в том, что на севере тоже не дураки сидят. Они же видят, что восток сносит.

Видеть то они видят, но сделать то ничего не могут. Северу остаёться только выбрать- на чём хапнуть три взятки. Пика или трефы +2 червы.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 16 Aug 2012 11:06:59 +0000

kill-bill пишет:

Нести на востоке черву

Приз в студию!
Автор не просто гений. Задачка называется мизер Ласкера

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (kill-bill) — Thu, 16 Aug 2012 10:50:53 +0000

Gregson пишет:

Подсказка - вопрос в том, что понесет восток уже на второй бубне... Не рано ли я начал подсказывать...

kill-bill пишет:

Мне кажется, не стоит трогать трефы.

Исписав еще 2 листа бумаги пришел к выводу, что автор, действительно гений. Нести на востоке черву -вот это высший пилотаж
P.S. Я бы отпустил

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 16 Aug 2012 10:42:15 +0000

Gregson пишет:

Подсказка - вопрос в том, что понесет восток уже на второй бубне...

Так это ясно. Но дело в том, что на севере тоже не дураки сидят. Они же видят, что восток сносит.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 16 Aug 2012 10:24:41 +0000

kill-bill пишет:

заход должен быть всегда со стороны Запада,

Логично.

kill-bill пишет:

Вопрос в том, что понесёт Север, на четвертой бубне?

Подсказка - вопрос в том, что понесет восток уже на второй бубне... Не рано ли я начал подсказывать...

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 16 Aug 2012 10:01:07 +0000

ГраМ пишет:

С крестей все понятно, а как пику поймать не соображу никак.

Чета я шапкозакидательством занялся . Вечерком покумекаю.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (kill-bill) — Thu, 16 Aug 2012 09:17:11 +0000

Я так думаю, заход должен быть всегда со стороны Запада,

Gregson пишет:

Четыре захода в бубен - сносятся три трефы у востока и одна трефа у севера. Ну и куда девать оставшуюся трефу справа?

Вопрос в том, что понесёт Север, на четвертой бубне?
Мне кажется, что-бы ни в коем случае не передать ход Востоку, не стоит трогать трефы.
Исписал уже четыре листа бумаги- работа остановилась.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 16 Aug 2012 08:27:56 +0000

ГраМ пишет:

С крестей все понятно,

Четыре захода в бубен - сносятся три трефы у востока и одна трефа у севера. Ну и куда девать оставшуюся трефу справа?

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ГраМ) — Thu, 16 Aug 2012 04:47:00 +0000

С крестей все понятно, а как пику поймать не соображу никак.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Апостол) — Thu, 16 Aug 2012 04:38:53 +0000

Думал открою тему, а там - бегу от ... до..., поймаете ..... Всё уже забыл, последний раз играл лет 20-ть назад.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 19:42:02 +0000

RAMIK пишет:

8кресть ловится

Ловится Или пика. Зависит от того, что Север будет сбрасывать.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (RAMIK) — Wed, 15 Aug 2012 19:35:14 +0000

8кресть ловится

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 19:08:33 +0000

ИА пишет:

Никогда не заморачивался преферансом

Да это простая, развлекательная игра Спорт - это бридж. В принципе то же, но навороченней

gosha-djem пишет:

**пой чую, что ловится 8 пик

Прелесть расклада в том, что мизерующий сам решит в чем его поймают В любом разе паровоз на три взятки.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (igor4737) — Wed, 15 Aug 2012 18:44:15 +0000

Йоп шоэта?

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (ИА) — Wed, 15 Aug 2012 18:30:47 +0000

Никогда не заморачивался преферансом
В дурачка подкидного и то редко...

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Wed, 15 Aug 2012 18:22:58 +0000

Gregson, **пой чую, что ловится 8 пик, но как?

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 17:24:00 +0000

Значит так. Автор расклада, а он гений (не подглядывать только, а то неинтересно ), сказал что думать надо хорошим игрокам полчаса Обычные думали час... И не придумали

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 17:21:41 +0000

Я когда увидел - сразу же согласился отпустить. По реальной игре такое обычно отпускается И зря

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 17:19:06 +0000

Подсказка - он ловится. Три взятки гарантированно.

Re: Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Goshan) — Wed, 15 Aug 2012 17:10:56 +0000

Блин, мосХ сломал, на чем 3-ю карту на Востоке снести?

Поймаете? (преферанс)

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 15 Aug 2012 16:27:32 +0000

Мизер. Ход от Запада