733, прикольно в абсолюте по два СУ только у одной машины ТР3.

Я так понимаю, отборочный этап Кубка РАФ ЦР, в ТР-3 вообще не состоялся?

Результаты в зачёте 3-й этап Кубка РАФ ЦР http://www.raf-trophy.ru/files/rezultkubok.xls
Результаты в зачёте 4-й этап ЧР http://www.raf-trophy.ru/files/rezultchr.xls
Традиционка http://www.susanin-trophy.ru/images/sto … 11leto.xls

Kirilan, мне кажется понятие "переборщил" надо вообще исключить из постановки трассы для организаторов, ну получилась сложная и хорошо,значит слабоваты, ещё потренируетесь и пройдёте, а вот отборочный ЦФО ехали по точкам и с нормативами ЧР.

Я говорю то что слышал, для меня нет понятия переборщил.
Хотя последнее время спортсмены тр1 говорят , что было очень легко.

Думаю, просто в тр1 сложно прописать трассу так, что бы потом участники прошли ее на максимуме возможностей,т.е чуть переборщил скажут перебор, чуть легкая - ралли. Так?

Не так.   На Чемпионате все трассы сделаны по максимальной сложности,если проехали значит хорошо,а вот если не проехали то отлично, тогда возвращаются к фразе Б. Гадасина " Ребята - учитесь ездить ! "   Борис ещё в 2005 или 2006 году говорил всем,что скоро спорсмены будут соревноваться ни на сложность болота,а на скорость его прохождения и вот так и получается теперь.... раньше мы ехали с надеждой просто хотя бы преодолеть болото и организаторы поставив пару тройку точек на краю ковра ( при этом сидели в лагере и грызли ногти ), то теперь машины ТР2,3 соревнуются в скорости прохождения коврового покрытия, лишь иногда применяя хайджек и сендтраки.
  На чемпионате организаторы спокойно загоняют ТР1 на ковровое болото и дают точки с подъездами по заболоченному лесному массиву , при этом никто не волнуется о прохождении СУ,потому лидеры доедут и СУ будет зачтён,значит и трасса поставлена грамотно и чем сложней трасса,тем интересней рубиться за результат. А без сложности можно всю жизнь быть чемпионом своей деревни и приехав на более уровневое соревнование обделать себе штаны или недоехать до финиша.
  ИМХО каждый спортсмен должен рости вверх, иначе и он и экипаж потеряет стремление к подиуму,станет овощем и умрёт, а вот чтобы не загнуться есть Чемпионат России и на мой взгляд это самое крутейшее соревнование с отличной организацией и первоклассными трассами.

Kirilan, меня печалит вот это:
http://dl.dropbox.com/u/65608438/vv_2012/tr1_result.pdf , а именно то, что в ТР1 время прохождения 1СУ: 1:10:36, 2-й экипаж +13 сек., 3-й экипаж +11 сек., смахивает на ралли-рейд . Похожая ситуация была и на этапах Южного региона.
На Сусанине, по моему мнению, трасса по сложности была прописана идеально. Конечно, не следует забывать про прекрасные природные условия .

Думаю, просто в тр1 сложно прописать трассу так, что бы потом участники прошли ее на максимуме возможностей,т.е чуть переборщил скажут перебор, чуть легкая - ралли. Так?

в принципе в пятёрке быть совсем реально,но только пятым, а если кто нибудь поломался то четвёртым.

paravozz, это я и имел ввиду.

Совершенно верно, я как раз собирался это дописать. При нашей скорости 25-30.
Чемпионат - хороший тренеровочный плацдарм.

Штурман61,
Место какое заняли? А то что-то результатов всё нет и нет 

Шестое. Если бы топили, думаю пятое

трэк сильно расслабляет штурманов, нет возможности обгона на ошибках штурмана .

Зато почти всегда есть возможность обгона на ошибках пилотирования.

paravozz пишет:

733, трэк сильно расслабляет штурманов, нет возможности обгона на ошибках штурмана .

Согласен - есть такое  . Со вспомогательными точками мжно попробовать замутить трассу и у нас.
Скажи, а вспомгательные точки как-то обозначены на местности. Типа как было на "Берлоги-трофи" в Воронеже.

В СКР все линейки со вспомогательными точками проходят,там они ни как не обозначены, просто точка в навигаторе и всё. Но некоторые экипажи, которые прослушали брифинг искали и их,потеряв уйму времени.

733, трэк сильно расслабляет штурманов, нет возможности обгона на ошибках штурмана .

Согласен - есть такое  . Со вспомогательными точками мжно попробовать замутить трассу и у нас.
Скажи, а вспомгательные точки как-то обозначены на местности. Типа как было на "Берлоги-трофи" в Воронеже.

Если взять например вашу любовь к заливанию треков, то можно спокойно заменить треки вспомогательными или направляющими точками.

Я понял, спасибо. Скажи, а что по твоему мнению лучше вспомогательные точки или трек?

Крутейшая тема с вспомогательными точками,они полностью уравнивают шансы первых и последних в плане поиска и проезда, первому ехать легче искать сложнее,а последнему наоборот. Все кто сошёл с траектории движения по вспомогательным точкам потеряли часы,а некоторые даже весь СУ.

Роман, а можно здесь поподробнее?

Я вижу, что с нашей подготовкой и бюджетом реально быть в пятёрке, четвёрке лидеров чемпионата

В этом сезоне в Чемпионате учавствуют 4 экипажа в ТР1 ( Тюриков, Бекнев , Нарыков , Буштаренко ) в принципе в пятёрке быть совсем реально,но только пятым, а если кто нибудь поломался то четвёртым. Не обманывай сам себя, я тоже долго думал на тему участия в ЧР и поехали этот сезон так просто попробовать свои силы,так вот подготовленная за 2 ляма тойота Калинина с весом 1545 кг на ойлинзах мчит по труднопроходимому лесу 50-70,при этом на такой же скорости на PRO COMPах вылетают почки из под позвоночника,а догнать всёравно не получается.   Или например я раньше думал и как же я нигде не останавливался,а приехал через час после Савенко, а теперь ответ точно знаю на 100% ,потому что раньше на болоте мой штурман пешком впереди машины шёл , а теперь он в машине сидит да ещё при этом мы мчим 15 км.ч по моховому ковру,только чтобы помчать надо было 1 млн засунуть в Лендровер.
  А вот организация на самом деле выше всяких похвал.   Крутейшая тема с вспомогательными точками,они полностью уравнивают шансы первых и последних в плане поиска и проезда, первому ехать легче искать сложнее,а последнему наоборот. Все кто сошёл с траектории движения по вспомогательным точкам потеряли часы,а некоторые даже весь СУ.

def046 прав нам очень понравилось. Трассы написанные Гарагашьяном, качественная организация соревнования, серьёзные соперники. Ездили потренероваться перед финалом, соответственно на все деньги не топили. Я вижу, что с нашей подготовкой и бюджетом реально быть в пятёрке, четвёрке лидеров чемпионата. Приятно было увидеть Диму Петросяна, но ребята катались в Кубке, на СУ2 не остались, в ТР1 самое интересное было там.
Больше всего порадовало то, что не надо заниматься всякой хе@нёй не относящейся к трофи, а именно: скоростным набиванием точек перед стартом (у нас любят дать 50 точек за 10 минут до старта), поиском самой точки (всё бьётся по координатам, точка чётко обозначена, в корнете прописано на чём именно, на линейке с 2-х сторон, чтобы не толкаться). Сами точки, как правило, в простом месте, а вот подъезд  (у нас любят повесить точку на дерево в 10-ти метрах от земли).
В торопях не успели дома сделать шноркель, я поверил Санакоеву, что воды почти не будет. На брифинге уже поняли, что воды будет пол метра +/- метр  . Спасибо организатору Сергею из Кастромы, который помог с материалом для шноркеля. Его ночью в палаточном лагере сваяли наши товарищи из Ростова Рома и Юра, за что им спасибо.
Наконец-то пощупали болота - новые грунты всегда интересны. На спущенных колёсах едиться нормально. Природа замечательная, места красивейшие!
Не понравилось:
1. трястись на жёсткой сцепке 1500 км, надо с кем-то объединяться на Финал.
2. 12000 стартовый взнос (мы платили 50%, как впервые участвующие).

Не это тоета тр1 из Ростова . Они у вас с 3 места выходят в финал

С третьего места в ТР-1 у нас в финал выходит экипаж Усиков Игорь и Бурденко Станислав, город Ростов-на-Дону. Бурденко Станислав является обладателем Кубка России 2011 года в ТР-1

А экипаж из Геленджика - это Баранов Александр и Петросян Дмитрий - вот они, по крайнее мере они были так заявлены.

def046 пишет:

Кстати на соревновании были представители Южного региона на  ростовской тоете.

Теоретически там должен был быть и экипаж из Геленджика на дефендере

Не это тоета тр1 из Ростова . Они у вас с 3 места выходят в финал

Кстати на соревновании были представители Южного региона на  ростовской тоете.

Теоретически там должен был быть и экипаж из Геленджика на дефендере

paravozzа по времени сколько заняло

часов 6

  День первый.
Административка и техничка проводилась в гостинице Азимут, которая расположена на въезде в Кострому. Приехали в 6.00 утра и завалилилсь спать в машинах  :boredom:. Дорога от Воронежа заняла 13 часов. Проснулись в 12.00 побрели на АП. После прошли ТИ во дворе гостиницы и ждали до 16.00 брифинг. На брифинге объявили порядок старта на пролог, который проходил в карьере, прямо в центре города. Пролог представлял собой кроссовый карьер с отсечкой времени по электронной системе фиксации, очки за пролог были с коэффициэнтом 0.15, как за ДСУ. По результатам получили 3 позицию в ТР2 и 6 в абсолюте. Загрузили Дефа на прицеп и поехали в Базовый лагерь, за 130 км от Костромы. Дорога до города Буй была просто жестью, типа федерального бездорожья.

День второй.
Общий старт на навигацию в 9.00. Точки были поставлены в три группы. Пенализация различная, от 1 часа до 15 часов. Навигацию ехали в хорошем темпе, машина не ломалась и мы мчали стараясь не разложить машину. После второй группы точек перегон пролегал по грейдеру и двигаясь как по асфальту со скоростью 80-100 км.ч я едва успевал выкладывать повороты в классическом раллийном стиле. Тут в одном из поворотов острый камень из под колеса перерубает шланг подкачки, правого переднего колеса  :mad: Машина в повороте становится практически не управляема и только чудо оставило нас на ровной дороге. После непродолжительного ремонта шланга мы подвигались к последней группе точек, которая располагалась практически в базовом лагере, точнее в 5 км от него. Заходим на группу из 10 точек, которые расположены в заболоченном лесном массиве, в перемешку с открытым моховым болотом и рассечёным маленькими озёрами и ручьями. Взяв 8 точек из 10 упираемся в озеро, навстречу выезжает экипаж Альфы и Рома сообщает что если машина не плавает, можно дальше не ехать чтобы не терять время. Андрей ушёл на разведку и встретил экипаж Харченко-Филатова ТР3, который готовился переплывать по азимуту, но пока он ходил я подсёк что Брискиндов пробует объхать озеро по бобровой плотине и когда Андрей вернулся мы решили ехать за ним, в итоге затея оказалась более чем классная, бобрятник смог выдержать только три машины, после чего был уничтожен для дальнейшего проезда. Подъехав к точке 149 после Альфы, мы находились не 3-ем месте в абсолюте и на 2-ом в ТР2.  Но Анрей выбрал какую-то немыслимую траекторию движения на финиш  :mad:  и последние 3 километра мы двигались страшно долго, в итоге пропустили вперёд 5 экипажей.

День третий.
Приехали на старт СУ 2. Настроение гавно, но решили всё таки порубиться, чтобы накатать местность. Стартуем на 8 месте в лидерах среди аутсайдеров. Подлетаем к первому броду, спуск очень крутой и длинный, на лебёдке висит тойота Пономарёва ТР2. Тут Андрей даёт команду лететь вниз сквозь кусты без страховки  :o  Я после Геленджиковских полётов боюсь крутоватых склонов, но жажда обгона оказлась сильнее. Деф упал на передний кенгурятник, но по инерции смог зацепиться передними колёсами и тойота осталась позади. В середине реки ковырялся Деф Анциферова, тоже ТР2. Берег крутой и выход только один, поднимаемся по своей траектории, но обогнать не можем. Едем на хвосте в ожидании ошибки штурмана и через пару километров - есть ошибка в навигации. Мы ушли в правильном напрвлении, оставив уже две машины ТР2 сзади. Перегоны очень длинные рассченные ручьями и мелиоративными канавами. По дороге встречаем экипаж Антонова ТР3 из Нижнего, он не попал в створ между деревьями и на большой скорости рубанул сосну, от удара колёсный диск лопнул на две части. По ходу движения нагоняем Николаева- Калинина ТР2 ( они стартовали первые ) садимся им на хвост. Едут они быстро - скорость движения по лесу 50-70 км.ч., они  допускают ошибку в навигации и мы разъезжаемся в разные стороны. Наш путь оказался правильным. Нагоняем экипаж Савенко - Мальцев, они пропускают нас вперёд в надежде на ошибку, но мы совсем не торопимся и едем чуть медленне не допуская ошибок в навигации. Только потом мы поняли, что они не торопились зная о наличии впереди 10 км мохового болота. Болото было просто улётное, воды было не очень много и машину держало очень хорошо. Мы могли ехать 15 км.ч на 5 пониженной передаче. Иногда, залетая в линзы, деф спокойно выезжал назад, потом опять разгон. Практически в конце мохового ковра взорвался патрубок на радиаторе и весь антифриз вылетел до последней капли. Надев хомут на место мы залили всю воду, но этого было совсем мало. Продолжая движение Деф постоянно перегревался, но останавливаться мы не стали. Проехав ещё 10 км мы выехали из заболоченного леса и упёрлись в экипажи Харченко и Брискиндова. Альфа стояла зарытая по лобовое стёкло и Андрей сначала подумал, что у неё оторвало колёса, но потом прсмотревшись понял что это плавун и Альфе было очень тяжело. Две тойоты моментально нас нагнали и началось побоище, натянутые через крыши тросы, занятые траектории, сендтраки, хайджеки, удлиннители, блоки.  :yahoo: Так уж получилось,что совсем не специально я рву трос Николаеву - Калинину, и получив много ненормативной лексики от многократных чемпионов России мы осторожно продвигались за Савенко и Брискиндовым. Так уж получилось что там где мы выбирались на финиш СУ 1, там был и финиш СУ2 и поэтому дорога к последней точке, была проложена через стартовый брод. Имея свою колею в кустах мы уезжаем от Калинина и летим по вчерашнему трэку. За 3 км до финиша, на просеке, ловим стоящую Альфу - у них закончился бензин, цепляем её на трос и мчим с небольшим грузом на финиш. За один км перед выездом на финиш упираемся в заболоченный кусок, диною в 250 метров. Рома по джентельменски отстёгивает трос, понимая, что через болотину Деф никогда не сможет протащить Альфу. :(   Перед финишем встречаем механиков Альфы и сообщаем о нехватке бензина, они бегом с канистрами бегут к экипажу, прилетаем на финиш вторыми в абсолюте  :o ставим Деф в ЗП и идём в лагерь. Буквально через 10-20 минут приезжает Калинин, потом Савенко и очень эффектно прилетает Альфа. После финиша Рома Брискиндов сообщает нам хорошую новость, ну во всяком случае для нас. :)  Экипаж Омельченко - Нежнов на своём мега прототипе пропустил обязательную точку и Рома вместе с Харченко уже в середине дистанции знали это, поэтому сильно не торопились. В итоге отличный результат на СУ2 поднял нас на 3 место в ТР2 и 4 место в абсолюте.

ТР1
1 место - Буштаренко ( Питер ) дефендер
2 место - Нарыков ( Курск ) дефендер
3 место - Тюриков ( НН ) дефендер

ТР2
1 место - Николаев - Калинин ( Москва ) тойота
2 место - Савенко - Мальцев ( Москва ) тойота
3 место Клевцов - Самарин ( Воронеж-Курск ) Дефендер

АБСОЛЮТ
1 место - Николаев - Калинин ТР2
2 место - Брискиндов  ТР3
3 место - Савенко - Мальцев ТР2
Ну и у нас четвертое скромное. :P

Данное соревнование интересно тем, что финал Кубка России будет проходить как раз в Костромской области. Лучшего трофи-рейда для тренировки и придумать нельзя. Тем приятней видеть в составе заявленых участников экипаж из Геленджика, под стартовым номером 18, в категории ТР-2 Баранов Александр - Петросян Дмитрий http://www.raf-trophy.ru/files/spisokSusanin.xls

Как известно Петросян Дмитрий - обладатель Кубка России 2011 и в этом году уже стал финалистом Кубка России от Южного Региона. Я не знаю пилота этого экипажа Баранова Александра, но пожелаем им успехов на этом трофи рейде.

Так же в этом трофи рейде в категории ТР-2 заявлен экипаж из Воронежа-Курска Клевцов Роман, Самарин Андрей. Многие Клевцова Романа знают на нашем форуме под ником "paravozz". Я лично болею и за этот экипаж