Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4» — Распредвал на ниву, есть вопрос.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 02 Aug 2012 19:55:19 +0000

Savage пишет:

сборщики металлолома что-ли?

Эти как раз хорошо все знают Им потом эти пары на мясухе продавать, а там вопросы задают
Где-то в детстве прочитал, что каталожным номером детали пользуются те, кто либо знают про деталь всё, либо ничего не знают, кроме этого номера "Троечная" пара 4,1 - этого ведь тоже мало. Еще можно сказать 41/10, потом модуль вспомнить и так далее. А зачем?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Thu, 02 Aug 2012 19:11:36 +0000

Gregson пишет:

люди годами работают с этими парами, но чисел не помнят

сборщики металлолома что-ли?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Thu, 02 Aug 2012 19:11:32 +0000

мне что мои пары троечные сказал опятный специалист, которому я доверяю. точных передаточных цыфр я не знаю

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Thu, 02 Aug 2012 18:12:25 +0000

Savage пишет:

эти колхозные (пардон) термины. Есть передаточное число. 4,44 4,3 3,9

Бывают случаи, когда люди годами работают с этими парами, но чисел не помнят

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Thu, 02 Aug 2012 18:05:10 +0000

Так то копеечные, а не троечные. И вообще, ненавижу эти колхозные (пардон) термины. Есть передаточное число. 4,44 4,3 3,9 Вот. А то не пойми что там у кого стоит

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Thu, 02 Aug 2012 17:26:07 +0000

Savage пишет:

Сергей Михайлович пишет:
Вот и думаю теперь есть ли толк от этой операции и что ещё за собой повлечёт.
Ну чуток получше бдет. Только человек к хорошему быстро привыкает. Скоро будешь ворчать что и с новым р/валом все плохо и медленно
Для гор сделай понижайку.
Сергей Михайлович пишет:
и троечные пары стоят
Это чо за зверь?

Это что-то среднее между шестёрочными и двоечными

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Thu, 02 Aug 2012 10:33:33 +0000

Сергей Михайлович пишет:

Вот и думаю теперь есть ли толк от этой операции и что ещё за собой повлечёт.

Ну чуток получше бдет. Только человек к хорошему быстро привыкает. Скоро будешь ворчать что и с новым р/валом все плохо и медленно
Для гор сделай понижайку.

Сергей Михайлович пишет:

и троечные пары стоят

Это чо за зверь?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (ромман) — Thu, 02 Aug 2012 07:26:28 +0000

я ставил валы 11.7 10.5 0.14 как говорится по гуглу, сделал приспособы, часового типа для установки фаз грм.сперва темный лес эта процедура казалась.потом пообщаясь по инету с мастеровыми подсказали что и как.в общем одно могу сказать не чего сложного нету в настройке разных фаз.большинство все зависит от мотора как собран какие зазоры и качество деталей,также и карбюратор.с инжектором проще.разница и приход валов ощутим но не так что вау самолет но на подобе.но все это не на долго стоит перегазавать до 9000 или нагреть до кипения так все настройки сбиваются и опять заново настраивать.там большая взаимосвяь это колено ход его,маслянный насос, клапана, сухарики, совмещение колекторов, настройка карба,качественная разрезная звезда болты сразу меняйте на ней, натяжитель цепи,цепь очень роль играет.чтоб это все до ума довести минимум 20-25тр надо чтоб был отличный результат.ну у меня нормально ушло денег и в итоге мотор ушатал закончилось капиталкой и стандартным 213коленом и 213 распредом.а деньги и время в некуда.не на каждый мотор подходит р-вал, в основном требуются доводки двигателя,есть и без доводок работает все ок все от двигателя зависит.
прежде чем поставить р-вал подумайте для чего и зачем чтоб не повторять мои ошибки.
каждый тюненгованный р-вал изнашивает ресурс двигателя
можно обойтись заменой двигателя на дизель или бензинку зарубежного пр-ва, дешевли выдет.
так что думайте сами что и как

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Thu, 02 Aug 2012 07:09:42 +0000

Упс, деньги на счету закончились, как положу, позвоню . Да у меня нива пятидверка, плюс колёса 30,5, и троечные пары стоят, поэтому сравнивать я думаю не совсем уместно будет. У моей уже сейчас крейсерская скорость около 90, и расход от 12 до 15 литров в смешанном цикле.Последняя поездка в горы показала что тяги много не бывает, особенно на низах Вот и думаю теперь есть ли толк от этой операции и что ещё за собой повлечёт.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Kaktyss) — Thu, 02 Aug 2012 07:04:18 +0000

Сергей Михайлович, 9094633334
будет желание - состыкуемся, прокатишься и сам посмотришь стоит оно того или нет.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Thu, 02 Aug 2012 05:48:35 +0000

Не, я регулирую клапана с помощью мастера на гидрострое . Телефон скинь, хочу подробности на счёт распредвала спросить.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Kaktyss) — Thu, 02 Aug 2012 05:47:05 +0000

Сергей Михайлович, Ты не поверишь, но регулировали клапана с помощью гугла и набора щупов!

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Thu, 02 Aug 2012 05:19:54 +0000

Kaktyss, я сам в таких установочных процессах не силён, но пивом поделиться если что могу

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Kaktyss) — Wed, 01 Aug 2012 19:07:21 +0000

Сергей Михайлович, Узнать цену узнаю. Ставил сам. Ибо за установку с меня спросили около 2000. Заба задушила. Поставил сам с кентом под пиво. Обошелся без разрезной шестерни. Головку тоже не снимал. Все работает.
Savage, Так это был ты? Выпивал я позднее на Ишунина. А там я к кенту на потрындеть заехал.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 01 Aug 2012 18:24:06 +0000

Олег005 пишет:

поймать 1кг.(а может и поболее) момента, правильной установкой фаз ГРМ

Правильной установкой - конечно, а вот насчет точной подгонки относительного положения валов в пределах +-ползуба - сомневаюсь... Хотя может я и не прав.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Олег005) — Wed, 01 Aug 2012 17:59:07 +0000

Gregson,
Впечатления, бывают обманчивы, а мощностной стенд нет. В поймать 1кг.(а может и поболее) момента, правильной установкой фаз ГРМ, не кому не помешает.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Wed, 01 Aug 2012 15:45:06 +0000

Олег005 пишет:

Заблуждаетесь однако.

Дык я этим по работе не занимаюсь, чисто взгляд со стороны А что там реально можно получить? Я покрутил фазы из любопытства - сложилось впечатление, что если протереть лобовое стекло, то эффект заметней

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Олег005) — Wed, 01 Aug 2012 15:20:01 +0000

Gregson пишет:

Savage пишет:
хорошо бы совместить с разрезной шестерней
Всегда было интересно смотреть на это колдовство Дающее какие-то доли процента, с трудом уловимые пятой точкой Кстати, по ней выставлять лучше всего получается

Заблуждаетесь однако.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Tue, 31 Jul 2012 18:46:11 +0000

Gregson пишет:

какие-то доли процента, с трудом уловимые пятой точкой

Ну, люди стремятся к совершенству, что само по себе хорошо

Gregson пишет:

60-х...

Ах, простите, лоханулся

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Tue, 31 Jul 2012 18:39:50 +0000

Savage пишет:

70-х годов проектирования

60-х...

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Tue, 31 Jul 2012 18:37:24 +0000

Savage пишет:

хорошо бы совместить с разрезной шестерней

Всегда было интересно смотреть на это колдовство Дающее какие-то доли процента, с трудом уловимые пятой точкой Кстати, по ней выставлять лучше всего получается

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Tue, 31 Jul 2012 18:35:24 +0000

kill-bill пишет:

мне кажется взгляд "изнутри" сможет помочь в данной ситуёвине

Не. Взгляда мало. Надо еще штангель к эндоскопу как-то нацепить. Боюсь мой китайский глаз без измерительного прибора ничего хорошего не выдаст.

SAM пишет:

фигасе у тебя технологии

Это не у меня, это у технодрочеров всяких. Фазы р/вала надо высталять так, чтобы при нахождении поршня в ВМТ оба клапана были открыты на одинаковую величину. Считается, что стандартный способ выставления относительного положения р/вала и коленвала по меткам дает погрешность, недопустимую для слаженной работы жигулевского двигателя 70-х годов проектирования

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (kill-bill) — Tue, 31 Jul 2012 18:10:56 +0000

Savage пишет:

А я ее не поставил, потому что выставить перекрытие без съема головки не смогу (по рокерам пробовал как-то мудрить, чую погрешность большая набегает. Надо какую-то высокоточную приспособу напильником изготавливать). А голову снимать ради этого глупо как-то. ВОт так и езжу

Вместо высокоточной приспособы, могу дать "эндоскоп обыкновенный" , мне кажется взгляд "изнутри" сможет помочь в данной ситуёвине.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Tue, 31 Jul 2012 18:01:19 +0000

Savage пишет:

... выставить перекрытие без съема головки не смогу (по рокерам пробовал как-то мудрить, чую погрешность большая набегает. Надо какую-то высокоточную приспособу напильником изготавливать). А голову снимать ради этого глупо как-то. ВОт так и езжу

фигасе у тебя технологии если не лень напиши поподробней
а так вполне достаточно не разрезной звёздочки для большинства валов

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Tue, 31 Jul 2012 17:07:04 +0000

Видел Кактуса у себя в ГСК Не стал мешать выпивать
Низовой распредвал хорошо бы совместить с разрезной шестерней. А я ее не поставил, потому что выставить перекрытие без съема головки не смогу (по рокерам пробовал как-то мудрить, чую погрешность большая набегает. Надо какую-то высокоточную приспособу напильником изготавливать). А голову снимать ради этого глупо как-то. ВОт так и езжу

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Tue, 31 Jul 2012 09:36:27 +0000

Kaktyss, ну у меня и так крейсерская 90 , а вот тяги не хватает. Узнай, и если не сложно по цене соориентируй сколько это всё дело, включая установку выйдет

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Kaktyss) — Tue, 31 Jul 2012 09:34:34 +0000

Сергей Михайлович, В максималке чую немного убавилось, зато на низах тянуть стало лучше. Впечатления положительные. Могу узнать у товарища что конкретно за вал он мне привозил. Дорабатывать головку даже не стал. все так встало. На пониженной тянуть стало ощутимо бодрее.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Tue, 31 Jul 2012 05:40:33 +0000

Олег005 пишет:

SAM пишет:
Решил заменить стандартный на более хороший вал.
Для начала нужно указать производителя вала, подъём клапана, базовый диаметр распредвала, а потом задавать вопросы.

это было бы актуально еслиб я не знал как его правильно установить. Дело не в распредвале было.
Вчера вечером собрался консилиум, ещё раз всё пересмотрели, потом взяли для сравнения новые шайбы, пружины, тарелку. И о чудо, вот где беда была - под большой пружиной вместо тонкой шайбы лежит толстая около 3мм или набор тонких(надо разбирать), под остальными клапанами такие же.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Олег005) — Tue, 31 Jul 2012 03:19:37 +0000

SAM пишет:

Решил заменить стандартный на более хороший вал.

Для начала нужно указать производителя вала, подъём клапана, базовый диаметр распредвала, а потом задавать вопросы.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (123юра) — Mon, 30 Jul 2012 21:23:56 +0000

SAM, Это далеко не "тюнинговый" распредвал..., а "спортивный" так как требует доработки ГБЦ, тюненговые валы и стоковые имеют одинаковую базу. А на спортивных она гораздо меньше и потому и требуется доработка ГБЦ, доработка заключается в том, что нужно компенсировать маленькую базу распредвал. Этого можно добиться двумя способами: 1-й, Заменой клапанов (на более длинные). 2-й, самый популярный и простой, усаживают сёдла клапанов (фрезеруют, зенкуют) кто как называет. А ответ на твой вопрос почему именно 6-ой клапан, ответ прост, сёдла и клапана изнашиваются не равномерно и длина у них тоже у всех разная, так вот шестой клапан оказался самым коротким (хотя на глаз ты это и не увидишь)
P.S. без доработки даже и не думай ставить, ибо рокера сейчас у тебя стоят "по конский" (сильно выкрученные регулировочные винты, и угол набегания кулачка распредвала очень велик, это черевато большому износу и плохой работе двигателя)

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Стриж2121) — Mon, 30 Jul 2012 18:30:02 +0000

А рокер на месте стоит?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Mon, 30 Jul 2012 11:35:36 +0000

ага а ещё можно виток на пружине отчикрыжить и будет "чоткая головка"

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Mon, 30 Jul 2012 11:21:54 +0000

Savage пишет:

Болгаркой его доработать надо

Будешь смеяться, но когда-то так и делали. Правда не болгаркой, их тогда в продаже не было

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Mon, 30 Jul 2012 11:20:34 +0000

да как решить проблему я знаю, а вот причина возникновения этой проблемы неизвестна. Возможно и решение есть гораздо проще.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Mon, 30 Jul 2012 10:47:41 +0000

ага. Болгаркой его доработать надо

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Mon, 30 Jul 2012 05:30:42 +0000

SAM пишет:

4,7,8 работают штатно, а там те же тарелки

Как-то логично напрашивается бракованный шестой кулачок

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Сергей Михайлович) — Mon, 30 Jul 2012 05:29:22 +0000

Kaktyss пишет:

Ставил "спортивный" низовой. Таких проблем не было.

И как эфеект от низового распредвала, есть ли смысл заморачиваться, а то вот тоже подумываю себе поставить?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Mon, 30 Jul 2012 04:46:45 +0000

Savage пишет:

Gregson, Там вроде не до поршня достал а пружина схлопнулась. Хотя...
SAM, А дык так бы и говорил, что подъем кулачка больше. Для таких валов есть углубленные тарелки клапанов (если у тебя действительно пружина сжалась, а не клапан с поршнем встретились

дык вал становиться на абсолютно стандартную бошку и не требует какой-либо доработки в том числе и замены тарелок.
Ещё раз напомню 4,7,8 работают штатно, а там те же тарелки

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Mon, 30 Jul 2012 04:08:03 +0000

qrsik84 пишет:

а клапана не рассухаривал на головке?

нет

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Mon, 30 Jul 2012 04:07:17 +0000

Gregson пишет:

SAM пишет:
вал с бльшим подъёмом клапана и немного изменённой фазой
И почему тогда удивляет что клапан достал до поршня?

исключено 100% сам распред в одном и том же положении клинит при любом положении поршня в 3 цилиндре

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Kaktyss) — Sun, 29 Jul 2012 20:56:47 +0000

Ставил "спортивный" низовой. Таких проблем не было.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Sun, 29 Jul 2012 20:21:27 +0000

Savage пишет:

Там вроде не до поршня достал а пружина схлопнулась. Хотя...

Это реже случается, но принцип тот же - нужны другие пружины, с увеличенным рабочим ходом.

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Sun, 29 Jul 2012 20:19:39 +0000

Gregson, Там вроде не до поршня достал а пружина схлопнулась. Хотя...
SAM, А дык так бы и говорил, что подъем кулачка больше. Для таких валов есть углубленные тарелки клапанов (если у тебя действительно пружина сжалась, а не клапан с поршнем встретились

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (qrsik84) — Sun, 29 Jul 2012 20:09:47 +0000

а клапана не рассухаривал на головке?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Gregson) — Sun, 29 Jul 2012 20:08:35 +0000

SAM пишет:

вал с бльшим подъёмом клапана и немного изменённой фазой

И почему тогда удивляет что клапан достал до поршня?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Sun, 29 Jul 2012 19:48:58 +0000

kill-bill пишет:

SAM пишет:
Решил заменить стандартный на более хороший вал.
Я. конечно, дико извиняюсь, но "более хороший" это как?

стоял 03 а мотор 1,6 вот решил поэксперементировать и поставить вал с бльшим подъёмом клапана и немного изменённой фазой

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Sun, 29 Jul 2012 19:44:29 +0000

Savage пишет:

А сухари-то полностью сели? Мож шайба стоит ниже чем надо?
х.з. Ляпнул что первое в голову пришло

в разжатом состоянии всё как по струнке ровно стоит

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (kill-bill) — Sun, 29 Jul 2012 19:38:22 +0000

SAM пишет:

Решил заменить стандартный на более хороший вал.

Я. конечно, дико извиняюсь, но "более хороший" это как?

Re: Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (Savage) — Sun, 29 Jul 2012 19:35:03 +0000

А сухари-то полностью сели? Мож шайба стоит ниже чем надо?
х.з. Ляпнул что первое в голову пришло

Распредвал на ниву, есть вопрос.

dummy@example.com (SAM) — Sun, 29 Jul 2012 19:28:25 +0000

Никогда бы не подумал, что установка распредвала может привести к взрыву мозга. Решил заменить стандартный на более хороший вал. Установил всё по меткам отрегулировал 6 и 8 клапана, поворот колена на 180 и отрегулировал 4 и 7, зазоры 0,2. Далее поворачиваю колено и примерно на 340 градусах процесс заклинило. Почему заклинило стало сразу понятно на 6 клапане пружина сжата до предела(виток к витку) увеличиваю зазор до 0.9 это минимум чтобы распред смог провернуться. Далее проворачиваю до 0 метки 8,4, и 7 работают нормально.
А теперь вопрос знатокам: что за фигня происходит с 6 клапаном ???
п.с. распред б.у.шный стоял не моей старой машине.
и ещё пробовал менял рокера и солдатиков на 4 и 6 - непомогло